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Julio

Joined: 16 Apr 2004 Posts: 37 Location: Creil
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Posted: Fri Apr 23, 2004 3:28 pm Post subject: |
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Renseignements pris mon pv n'avait effectivement aucune valeur et de ce fait ne pouvait être que contesté. Le qualificatif de jeu dangereux sur la voie publique n'étant justifié par rien, je suis juste tombé sur l'excité de service, du coup je retourne sur la chaussée. _________________ God save cassoulet. |
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sophie_cl Concierge (et chiante...)

Joined: 18 Jan 2003 Posts: 46 Location: http://www.casse-roll.net
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Posted: Sat Apr 24, 2004 8:21 am Post subject: |
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Thierry wrote: | Les fumiers, je me doutais bien que c'était pas légal  |
C'est pourtant pas faute de te l'avoir dit...
Ralala, ces jeunes qui n'écoutent jamais les vieux... _________________ sophie, concierge des sites http://randos.info et http://frsr.free.fr
Il me fait tourner la tête, mon périf' à moi, c'est ça : http://www.perifeerique.com |
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maitre capello

Joined: 03 Nov 2003 Posts: 135 Location: toulouse et aveyron
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Posted: Thu Apr 29, 2004 3:28 pm Post subject: |
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padac le pv de julio me parait valable : le c de la route prévoit pour le non respect des articles relatifs aux déplacements des piétons une contravention de première classe dont le max est de 38 euros
la notion de jeux dangereux t'est pê inspirée par la jurisprudence parisienne et le fameux arrêté du 19ème siècle mais c pas le cas ici
pour le statut il faut pas s'attendre à c que ça bouge: ya encore eu une question ministérielle là dessus y a pas longtemps et la réponse est toujours la meme : on peut pas diviser la route pour chaque mode de déplacement qui existe (crétin de ministre!)
si ça intéresse qq'un une chronique rédigée par un juriste d'assurance est parue ds la gazette du palais sur le sujet avec qques âneries mais aussi avec des idées intéressantes en cas de gadins ou de litiges
si ça intéresse qq'un je peux donner les refs ou la scanner (pas bien et les droits d'auteur... ) |
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frednetick BE Acrobatique

Joined: 25 Jun 2003 Posts: 887 Location: Paris 19 represent Ouaich ouaich..
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Posted: Thu Apr 29, 2004 4:34 pm Post subject: |
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un autre petite question se pose a moi puisk je suis sur paris...
comment la RATP (delegataire de Service public?) peut elle interdire l acces aux rollers alors que la loi considere ceux ci comme des pietons??
ils vont pas nous faire le coup de la difference de situation, on ne fait pas de difference la ou la loi n en fait pas....
du coup ca sent la discrimination a plein nez!!!
un juriste en herbe qui ne se rappelle pas precisement ses cours de licence... _________________
, rollo, freeride, infos, videos, photos...
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Rollersouk : du roller décalé!!! |
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Zmanu14 Pingouin à roulettes

Joined: 18 Jan 2003 Posts: 558 Location: 127.0.0.1
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Posted: Thu Apr 29, 2004 5:00 pm Post subject: |
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La ratp, c'est un espace privé avec un rêglement intérieur donc c'est assez spécial.
Même si ça me fait autant chier que toi quand les controleurs me font enlever les rollos, je trouve que cette interdiction est quand même assez logique.
Je te laisse imaginer ce qui se passerait si une saussice tombait sur les rail au moment où le metro arrive...  _________________ Ce n'est pas parce que l'erreur est répandue qu'elle devient vérité... |
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frednetick BE Acrobatique

Joined: 25 Jun 2003 Posts: 887 Location: Paris 19 represent Ouaich ouaich..
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Posted: Thu Apr 29, 2004 5:31 pm Post subject: |
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justement je ne suis pas bien sur que le metro et le RER soient des espaces prives etant donne qu ils sont mis a la dispo du public et d un service public (criteres de base de la domanialite publique)... c le cote fabuleux du droit, un ouvrage gere par une personne privee peut neanmoins appartenir au domaine public...
mais effectivement le danger des saucisses qui tombent sur la voie est trop svt ignoree par les JT des grandes chaines (surtout sur la ligne 4 G entendu dire)... _________________
, rollo, freeride, infos, videos, photos...
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Rollersouk : du roller décalé!!! |
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Pada.c
Joined: 19 Jun 2003 Posts: 122
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Posted: Thu Apr 29, 2004 8:30 pm Post subject: |
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maitre capello wrote: | padac le pv de julio me parait valable : le c de la route prévoit pour le non respect des articles relatifs aux déplacements des piétons une contravention de première classe dont le max est de 38 euros
la notion de jeux dangereux t'est pê inspirée par la jurisprudence parisienne et le fameux arrêté du 19ème siècle mais c pas le cas ici |
Ce type de contavention, commes les contraventions de stationnement pour les automobilistes est normalement soumis à la procédure de l'amende forfaitaire, de sorte que le montant usuel de l'amende est de 4 euros et que seul un passage par le tribunal de police peut conduire à ce qu'une amende supérieure soit appliquée, en l'occurrence effectivement de 38 euros max. auxquels s'ajouteraient les frais de procédures mais c'est uen autre histoire.
Quant à cette notion de "jeu dangereux", elle n'existe pas à ma connaissance dans le Code de la Route : elle est effectivement prévue dans un arrêté préfectoral parisien, inapplicable à Toulouse, et, à supposer qu'il existe un arrêté similaire à Toulouse (question que j'avais laissé ouverte sans trop y croire), l'arrêté de la Cour de Cass' qui empêchait l'application de l'arrêté parisen aurait toute chance d'empêcher aussi celle de l'arrêté toulousain. De plus, il ne justifierait pas l'exigence d'une amende de 35 euros, puisqu'il s'agit alors d'une infraction au Code Pénal (art. R. 610-5) qui n'est pas soumise à la procédure de l'amende forfaitaire et devrait donc passer devant un tribunal de police.
Reste que je n'ai pas vu le PV, ni la description exacte de l'infraction et ne peux donc me prononcer sur la base de ce qui a été transmis dans ce fil.
Quote: | si ça intéresse qq'un une chronique rédigée par un juriste d'assurance est parue ds la gazette du palais sur le sujet avec qques âneries mais aussi avec des idées intéressantes en cas de gadins ou de litiges
si ça intéresse qq'un je peux donner les refs ou la scanner (pas bien et les droits d'auteur... ) |
Je veux bien un scan (à me transmettre en passant plutôt par l'adresse donnée sur mon site que sur celle figurant dans mon profil, très capricieuse depuis quelques temps) ou l'URL d'un site où la chose serait accessible.
Merci d'avance.
NB pour frednetick : tu trouveras des info. en page d'accueil de mon site (Pratique) et aura peut-être la patience de cliquer sur "en savoir plus" pour lire toute la rubrique "tranports". _________________ La législation applicable aux rollers : www.legi-roll.net
Les fontaines d'eau potable à Paris : Fontapar |
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Pada.c
Joined: 19 Jun 2003 Posts: 122
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Posted: Sun Jun 27, 2004 7:51 pm Post subject: |
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J'ai enfin récupéré le jugement du 31 janvier 1984 qui indique d'une part que le roller n'est pas un jeu dangereux, d'autre part que les restrictions de circulation applicables aux skateboards n'ont aucune raison de s'appliquer aux rollers.
Pour les insomniaques, c'est en ligne sur legi-roll (cf. MAJ) _________________ La législation applicable aux rollers : www.legi-roll.net
Les fontaines d'eau potable à Paris : Fontapar |
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Pada.c
Joined: 19 Jun 2003 Posts: 122
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Posted: Thu Aug 26, 2004 2:05 pm Post subject: |
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Pour ceux que ça amuse, un article faisant le point sur roller et droit est paru dans la Gazette du Palais.
Yann Le Caë (Directeur des sinistres matériels, Groupama) : Rollers : nouveau point sur le statut juridique du patineur et le droit de la responsabilité. (La Gazette du Palais 9-10 av. 2004, n°100, pp. 6-13)
Je me suis bornée à une présentation minimum (cf. page MAJ de htpp://www.legi-roll.net) mais la chose est disponible dans toutes les bonnes bibliothèques abonnées à ladite revue (BPI et TGB notamment pour les parisiens).
NB : non, ça ne me dérange pas d'être toute seule sur ce fil depuis 4 mois. _________________ La législation applicable aux rollers : www.legi-roll.net
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maitre capello

Joined: 03 Nov 2003 Posts: 135 Location: toulouse et aveyron
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Posted: Thu Aug 26, 2004 5:38 pm Post subject: |
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ok padac (dire que je devais te passer ce fameux doc de la gazette, bonjour l'efficacité)
dans cet article justement y a une ref à un autre article l'as tu lu?
connais tu des exemples de catch face à la loi de 85 en jurisprudence : je me demandais si ça pouvait rentrer ds le cadre de la faute inexcusable? |
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Pada.c
Joined: 19 Jun 2003 Posts: 122
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Posted: Thu Aug 26, 2004 6:46 pm Post subject: |
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J'ai vu effectivement une référence à la Gazette du 28-09-2000 mais n'ai pas lu, ni même cherché l'article.
Si tu as le texte de 2004 et peut me faire une copie, ça m'intéresserait pour mes archives perso.
Pour la loi de 1985, je ne connais pas de jurisprudence et peux seulement dire que :
- la notion d'implication est suffisamment large pour s'appliquer aux "catcheurs" (je me comprends),
- les non-motorisés de moins de 16 ans ne sont pas concernés par la notion de faute inexcusable (ceux de plus de 70 nas non plus mais ils catchent plus rarement;
- il faut que la faute inexcusable soit cause exclusive de l'accident, ce qui permet d'exclure tous les cas où le conducteur aurait accéléré, voire tous ceux où il n'aurait pas ralenti pour réduire les risques;
- le critère d'improbabilité invoqué dans la Gazette me paraît d'inégale application selon que l'on est à Paris (catch pas improbable) ou sur autoroute (hautement improbable);
- si la conscience du danger est un critère déterminant, son application risque là encore de dépendre des situations.
Il y a un bon topo sur la question là : http://perso.club-internet.fr/majulien/victimes1.html
Perso., en tenant compte de la gravité probable des blessures et de la jeunesse des victimes, je dirai que le catch ne serait sans doute pas retenu comme faute inexcusable sauf situation très exceptionnelle (périphérique...) _________________ La législation applicable aux rollers : www.legi-roll.net
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Jeff7

Joined: 03 Jun 2003 Posts: 1019 Location: Sur mes chiottes en wifi
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Posted: Fri Aug 27, 2004 12:33 am Post subject: |
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Pas plus tard qu'hier j'me suis fait arreté par un agent de la paix car j'était au téléphone portable en roller sur la chaussé. D'après lui je peux perdre le controle de mes roller a cause de mon telephone. Je lui ai bien entendu répondu que je patinais avec mes pieds et non pas avec mes mains. Il s'est emballé et je l'ai envoyé chier en lui disant qu'il pouvait toujours essayer de me rattrapper avec ses chaussures et son sifflet.
Je penses que c'est une connerie de sa part, mais bon c'est ici qu'on poste les trucs sur la législation en rolloer, donc pour en finir avec ma question ; Peut-on téléphonner en roller? (je sais c'est lol dsl)
Jeff7 _________________ Sans couilles pas de gloire, Carpe Diem...
www.jeff7.fr
Photos by Jeff7 on RollerFR :
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Pada.c
Joined: 19 Jun 2003 Posts: 122
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Posted: Fri Aug 27, 2004 8:30 am Post subject: |
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Jeff7 wrote: | Peut-on téléphonner en roller?
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Un patineur est un piéton, comme tel soumis aux mêmes obligations ou interdictions et à ma cnnaissance aucune ne concerne l'usage du téléphone.
Reste qu'il a pu estimer que tu étais spécifiquement dangereux, parce qu'inattentif et que son boulot était alors d'intervenir même sans dresser de PV.
Quant à ta réaction, si elle était bien celle que tu as décrite, méfie-toi : une accusation d'outrage ou de rébellion est toujours possible et les peines encourues sont assez lourdes. _________________ La législation applicable aux rollers : www.legi-roll.net
Les fontaines d'eau potable à Paris : Fontapar |
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Pada.c
Joined: 19 Jun 2003 Posts: 122
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Posted: Sat Aug 28, 2004 5:19 pm Post subject: |
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Inspiré par l'article dont je causais ci-dessus, un topo est dorénavant en ligne sur la resposnabilité du fabricant (vendeur, loueur) en cas de défaut ou d'inadaptation du matériel (cf. MAJ). _________________ La législation applicable aux rollers : www.legi-roll.net
Les fontaines d'eau potable à Paris : Fontapar |
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Hystérésis

Joined: 28 Dec 2006 Posts: 376 Location: Le Havre (76)
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Posted: Sun Dec 31, 2006 6:20 pm Post subject: |
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Excusez moi de déterrer ce vieux post, au sujet de notre statut illégiféré mais ojourd'hui à l'orée de l'année 2007, où en est-on?
J'crois que si on se met à rouler dans le caniveau, on gène personne !
PS: j'ai aussi constaté que quand les flics nous voient rouler sur la voie public, ils auraient tendance à tourner la tête (...genre il nous ont pas vu).
A bon FreeRider; salut...
et bonne année !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! _________________ L.H.S.K -> Le Havre Skate Krew
"...quand on ride on raconte pas sa vie !" (Tuco vs Moi - SadHill) |
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David
Joined: 17 Mar 2003 Posts: 15 Location: Annecy
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Posted: Thu Jan 25, 2007 1:45 pm Post subject: |
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salut
J'ai pas tout lu des mess precedant mais je me suis fait gentilement lever par les motard il y a deux jours!!
comme j'etait curieux de savoir exactement ce qu ils me reprochaiient ( j'etait sur la route) je me suis arreté deplus il pleuvait et j'etais pas sur de les poser!
j'attaque en leur parlant du (je pensais) floux juridique du statut du roller,la ils me disent que non et qu ils peuvent me mettre 90€ pour mauvaise utilisation de la voie publique!!
Je leur fait par de ma surprise en leur disant que seul 4€ d'ammande pouvait mettre infligé pour non respet des passage pieton!
gentiellement ils m'ont proposé de tenter l'experience et de continuer sur la route
A llant bosser je n'avais pas trop le temp de jouer
Voili je ne dis pas que tel est la loi mais mes 2 motards avaient eux l'air conviancu!!!
lol
a pouet
dav _________________ a pouet |
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ThiasDude L'auberge Espagnole

Joined: 30 Oct 2003 Posts: 618 Location: Barcelona
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Posted: Thu Jan 25, 2007 5:21 pm Post subject: |
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David : Je serais tenté de dire que t'avais raison, et que tu n'encourais "que" 4 euros d'amende... la prochaine fois, n'hésite pas à demander quel article prévoit l'amende qui t'es mentionnée, car 90€ c'est assez précis, donc le policier devrait pouvoir t'en dire un peu plus.
Ton cas ressemble pas mal à celui-ci :
http://www.legi-roll.net/Textes/LR2-Exple.htm#K
Encore merci Pada.c pour ce superbe site de référence
Matthias _________________ http://thias.marmotte.net/ |
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charpi
Joined: 09 May 2006 Posts: 7 Location: IDF
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Posted: Thu Jan 25, 2007 6:13 pm Post subject: |
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ThiasDude wrote: | ...quel article prévoit l'amende qui t'es mentionnée, car 90€ c'est assez précis, donc le policier devrait pouvoir t'en dire un peu plus.
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D'après le même site de référence, c'est surement "jeux dangereux sur la voie publique" qui vaut 90€ ... (reste à évaluer ce qui est dangereux ou pas)
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Charpi |
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ghislain

Joined: 14 Feb 2006 Posts: 205 Location: Bordeaux
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Posted: Thu Jan 25, 2007 9:13 pm Post subject: |
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Je voulais pas le dire mais c'est ce que plein de gens de la police m'on dit et toute différente ! _________________ Le fou rhum des riders bordelais ->BoRdEaUx RiDeRs<-
Ne pas cliquer ici |
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-flo-
Joined: 09 May 2005 Posts: 88
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Posted: Thu Jan 25, 2007 10:47 pm Post subject: |
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dans mon cas :
-en roller sur la route
-je grille un feu
-je me prends une caisse
je m'en tire miraculeusement alors que je me vu en fauteuil roulant pendant quelques dixièmes de seconde... passons
mon menton ayant un peu plié le capot de la voiture et le capot de la voiture ayant un peu decoupé mon menton les pompiers arrivent (la caserne est a coté) puis les flics.
resultats : convoqué chez les flics (super sympas) et ils m'expliquent que ca va passer en jugement mais que rien ne va être retenu (je suis considéré comme un piéton). Tout est couvert pas mon assurance responsabilité civile et on me propose même de porter plainte contre le conducteur (alors que j'ai reconnu de suite avoir grillé un feu...).
Autant en vélo on peut se prendre des amendes et se faire retirer des points sur son permis, autant en roller on ne risque rien... Les flics de base bluffent quand ils nous menacent avec des amendes de xxx€, cf. http://perso.orange.fr/pada.c/legi-roll/index.htm
[edit] l'amende de 90€ n'est pas applicable aux patineurs
L'article R. 412-28 du Code de la Route stipule bien que le fait de circuler en sens interdit constitue une contravention de la quatrième classe, passible donc d'une amende forfaitaire de 135 euros (cas n°4), minorée à 90 euros en cas de paiement dans les trois jours (cas n°4 bis), au titre des articles L. 529, L. 529-7, R. 49 et R. 49-9 du Code de Procédure Pénale. Toutefois cet article du Code de la Route ne s'applique qu'aux "conducteurs" et certainement pas aux piétons _________________ estrem-dounill.org : de l'estrem et du dounill |
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ghislain

Joined: 14 Feb 2006 Posts: 205 Location: Bordeaux
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Posted: Thu Jan 25, 2007 11:01 pm Post subject: |
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-flo- wrote: |
[edit] l'amende de 90€ n'est pas applicable aux patineurs
L'article R. 412-28 du Code de la Route stipule bien que le fait de circuler en sens interdit constitue une contravention de la quatrième classe, passible donc d'une amende forfaitaire de 135 euros (cas n°4), minorée à 90 euros en cas de paiement dans les trois jours (cas n°4 bis), au titre des articles L. 529, L. 529-7, R. 49 et R. 49-9 du Code de Procédure Pénale. Toutefois cet article du Code de la Route ne s'applique qu'aux "conducteurs" et certainement pas aux piétons |
Ouais mais on parlé pas que de roulé en contre sens ou sens interdit mais de roulé tout simplement ou catché ... ou faire des suffles sur la route _________________ Le fou rhum des riders bordelais ->BoRdEaUx RiDeRs<-
Ne pas cliquer ici |
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-flo-
Joined: 09 May 2005 Posts: 88
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Posted: Fri Jan 26, 2007 9:27 am Post subject: |
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Le patineur est considéré comme un pieton.
e Code de la Route applicable depuis le 1er juin 2001 considère toujours les patineurs comme des piétons
A partir de là tu peux faire à peu près n'importe quoi sur la route et tu ne risques pas grand chose.
Après si tu contreviens au code pénal effectivement ca peux être plus grave. Rouler à mach 2 sur un trottoire et pulveriser une vieille qui sort du petit casino ca peut valoir plus que 4€ d'amende.
En gros tant que tu n'es pas 'vraiment' dangereux' et que tu n'as pas causé d'accident on va rien te faire, mais dans tous les cas il faut fermer sa gueule quand tu te fais arreter, ca simplifie toujours les choses. _________________ estrem-dounill.org : de l'estrem et du dounill |
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