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nouveau reglement slalom figure
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clochette



Joined: 22 Jun 2005
Posts: 684
Location: plus beaucoup à Montpellier

PostPosted: Sat Oct 06, 2007 11:34 am    Post subject: Reply with quote

même si sur certaines épreuves et compétitions le résultat est la combinaison de plusieurs programmes, il n'en reste pas moins que ya qu'un seul essai par programme. le nombre de programme varie aussi en général suivant le niveau de la compétition et des catégories.
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* sauf mention contraire, les propos ci dessus n'engagent moi

* l'urgent est déjà fait, l'impossible le sera bientôt, pour les miracles, attendez quelques jours
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nioclix



Joined: 02 Oct 2006
Posts: 101
Location: le havre / lorient

PostPosted: Sat Oct 06, 2007 12:48 pm    Post subject: Reply with quote

clochette wrote:
même si sur certaines épreuves et compétitions le résultat est la combinaison de plusieurs programmes, il n'en reste pas moins que ya qu'un seul essai par programme. le nombre de programme varie aussi en général suivant le niveau de la compétition et des catégories.


justement on a la une combinaison de note pas une note unique donc ça change beaucoup de chose pour les patineurs.
Prenons le cas d'une compétition ou il y a deux programmes.
Pour faire simple on va prendre la moyenne des notes

patineur 1:
note programme 1=9
note programme 2=1
note finale=5

patineur 2:
note programme 1=5
note programme 2=5
note finale=5

patineur 3:
note programme 1=1
note programme 2=9
note finale = 5

donc sur la compétition avec les 2 programmes les compétiteurs sont tous ex aequo

si on avait pris que le programme 1 le classement aurait été:
patineur 1
patineur 2
patineur 3

si on avait pris que le programme 2 le classement aurait été:
patineur 3
patineur 2
patineur 1

si on prend que le meilleur des deux programmes ca fait patineur 1 et 3 ex eaquo et patineur 2 derrière.

Le fait de prendre la moyenne de deux programmes induits une notion de répétativité pour deux programme identiques ou la notion d'etre polyvalent dans le cas ou les épreuves sont différentes.

Et en plus les compétiteurs ont quand même plusieurs passages devant les juges durant une même compétition.
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Gnouff



Joined: 13 Nov 2005
Posts: 834
Location: Invalide, pardi!

PostPosted: Sat Oct 06, 2007 1:45 pm    Post subject: Reply with quote

Je trouve ça très dommage de vouloir mettre en avant la régularité par rapport à la performance. Pour juger de la régularité, et à long terme dans différentes compétitions, on a la coupe du monde ou la coupe de France. Pour juger de la véritable performance, je pense qu'il ne faut garder qu'un seul run, et ne surtout pas pénaliser le compétiteur qui ne réussit pas bien un de ses deux runs parce qu'il est trop difficle, après avoir réussit l'autre.


Exemple: tu déchires tout sur ton premier run, le facteur chance joue un peu, tout ce que tu passes à l'entrainement passe en run; sur le second, tu es fatigué, tu sais que tu as bien assuré le premier, tu as moins de pression: évidemment que ton run va être un peu moins bon. (Enfin on aura pas un rapport de 1 à 9 comme dans ton exemple).
Derrière, l'autre compétiteur a un niveau à peu près similaire au tien, mais fait des figures plus simples.

Alors évidemment qu'il va assurer ses figures, il aura une note correcte aux deux runs (dans ton exemple, ca serait le 5/5). Mais au final, celui qui aura fait meilleure impression, ca sera le premier, non? Sur le plan de la performance, ce n'est pas lui qui doit gagner?


Pour juger de la régularité, on verra sur les autres étapes, il n'a pas le droit à l'erreur: s'il se plante comme il s'est planté au deuxième run, celui qui est derrière et qui assure passera devant. Il ne sera pas champion, mais certainement vainqueur de la coupe.
Tout le monde est content.
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Ginette



Joined: 02 Mar 2004
Posts: 382
Location: lille

PostPosted: Sat Oct 06, 2007 5:08 pm    Post subject: Reply with quote

faut se mettre aux marathons FIC les gars ! vous vous déplacez pour plus d'une heure de course (un peu plus rentable que la minute 30 de run) et au moins vous êtes classé au général que vous ne fassiez qu'une ou plusieurs courses et que vous arriviez premier ou dernier !

bon, ok, je sors =>
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frednetick
BE Acrobatique


Joined: 25 Jun 2003
Posts: 887
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PostPosted: Sun Oct 07, 2007 12:18 pm    Post subject: Reply with quote

clochette wrote:
ceci dit, moi je connais plein de sports ou t'as qu'une chance: patinage artistique (pour ce qui se rapproche le plus de nous) mais aussi athlé (400m, marathon et toutes les courses), natation...


En l'occurence ce n'est pas tout à fait vrai puisque dans toutes ces compétitions, exception faite du marathon, il y a des séries, même aux CDF...

Je rejoins le point de vue de notre ami, le run unique est un mauvais moyen de sélection.

Soit on admet que notre sport n'est pas encore structuré et que pour accueillir des nouveaux il faut pouvoir leur donner les moyens de progresser en se confrontant. Soit on dit tant pis, nous on est des pros et ceux qui veulent se mesurer a nous ils gèrent leur business.

Contairement au high jump ou a la hauteur pure, y'a pas trois essais et contrairement au saut y'a pas de cartouche à griller sur un des sauts...
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Obli



Joined: 03 Oct 2007
Posts: 128
Location: Bordeaux \o/

PostPosted: Sun Oct 07, 2007 3:40 pm    Post subject: Reply with quote

Salut !

A vous lire, j'aurai aussi tendance à penser du mal de ce changement de règlement (d'ailleurs, je le fais).

Mais on peut essayer de voir les choses différemment : après tout, le run unique est valable pour tous, et la possibilité de le fouarrer, bien que plus grosse pour les débutants, vaut aussi pour les confirmés. Donnez 2 runs aux meilleurs, ils placeront forcément un run parfait, une chute ne se répète pas deux fois, mais si elle survient sur un run unique, cela offre une chance bien plus importante aux autres de se démarquer.

Enfin bon, même une chute ne pallie pas aux grosses différences de niveaux, mais les résultats finaux des compétitions peuvent être assez surprenants à l'avenir, c'est à voir, un début de fin des premières places à répétition ? Même si ça ne reflète plus le niveau réel des participants à la fin d'une compétition, cela offre un poil de hasard, pas forcément plus mal.
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frednetick
BE Acrobatique


Joined: 25 Jun 2003
Posts: 887
Location: Paris 19 represent Ouaich ouaich..

PostPosted: Sun Oct 07, 2007 3:54 pm    Post subject: Reply with quote

la possibilité de se foirer oui mais ce qui fait aussi beaucoup dans la progression c'est la répétition de run sous pression...
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bichonrider



Joined: 27 Sep 2007
Posts: 241
Location: sassenage (grenoble)

PostPosted: Sun Oct 07, 2007 6:43 pm    Post subject: Reply with quote

frednetick wrote:
la possibilité de se foirer oui mais ce qui fait aussi beaucoup dans la progression c'est la répétition de run sous pression...


je suis parfaitement d'accord, le but du jeu dans une progression c'est de vivre les probleme que l'on peu rencontrer pour mieux y faire face par la suite (pedagogie de l'essais/erreur). et donc plus il fera de run sous pression mieux se sera pour lui.
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raptor



Joined: 26 Jul 2005
Posts: 316
Location: TOURS

PostPosted: Mon Oct 08, 2007 9:30 pm    Post subject: Reply with quote

ouai mais non en fait, enfin si.
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nioclix



Joined: 02 Oct 2006
Posts: 101
Location: le havre / lorient

PostPosted: Tue Oct 09, 2007 1:16 pm    Post subject: Reply with quote

raptor wrote:
ouai mais non en fait, enfin si.


tu peux nous faire une version courte ?
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raptor



Joined: 26 Jul 2005
Posts: 316
Location: TOURS

PostPosted: Tue Oct 09, 2007 6:36 pm    Post subject: Reply with quote

ouai.
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