[DEBAT] Où en est Salomon ?

[maxime letellier]

est ce que salomon se retirerai du marché du roller?, il semble que les dernières infos présentent certains signes en ce sens, le retrait du marché américain, la vente du groupe Salomon par Adidas cette année, peu d'inovations techniques pour 2006,... En tout cas cela serait une grande perte pour nous car Salomon a grandement contribué à l'évolution de notre sport et malgré les critiques plus ou moins objectives de ceux qui ne savent faire que cela, j'espère me tromper, l'avenir nous le dira.

[kami]

note au passage, les grandes distrib (d'après un des mes contact ) aurait reduit leur vente chez les marques de près de 60%.

Le marché du rollo est vraiment sur la pente (encore plus raide que celle de lausanne).

J'ecris en ce moment même un article sur le marché du roller son evolution (ou regression )

dispo dans quelques jours si tout va bien

[Loran]

Je n'ai pas la prétention de connaitre quoi que se soit, mais en fait, je me dit que finalement de facon générale, sur le nombre de gens qui achètent des patins:
1combien en on fait deux trois fois, puis abandonné?
2combien en font régulièrement?
3combien en font jusqu'a avoir plusieurs paires différentes (passionnés donc)

A mon avis:
1: beaucoup
2: beaucoup moins
3: presque personne en fait...

Les gens, une fois équipé n'investissent plus dans d'autres paires "a la mode" ou plus évoluées, simplement parce qu'il ne s'en servent pas ou ne voient pas ou est l'innovation (ce qui se concoit) ..
les innovations sont discrètes:
un roller c'est une boot, une platine et des roues....!!!

Donc en fait, ce qu'il reste "a gratter" sur ce marché, peut etre une seule ou deux marque en bonne santé pourra en profiter...donc voila, cela vaut-il le cout d'investir comme NE le fait PAS Salomon, justement pour survivre sur le marché??


Au passage:
Ceci me fait penser au marché de la planche a voile, qui, apres un gros boum, se meurt petit a petit..
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Mange Ta Soupe to be aware (M.T.S.2B.in)

[Jeff7]

Faut faire ses stocks de matos dès maintenant...

Jeff7
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Sans couilles pas de gloire, Carpe Diem...

www.jeff7.fr

Photos by Jeff7 on RollerFR :

[alenvers]

Il faut dès aujourd'hui, quand un débutant (Le gars qui a un tampon et qui le maitrise pas), demande de lui à appendre les shuffles ... lui montrer : s'il ne se brise pas lui-même, il nickera ses rollers.
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Un Wiki concernant le roller, http://www.rollerbe.net/tipiwiki/

[Tenkan]

Je pense qu'il y a eu une grosse mode du roller il y a quelques années, et maitenant que cette mode est un peu passée il ne reste plus que le passionés.
Quand je rentre dans un magasin en roller, souvent les gens me parlent et me disent qu'ils en font aussi. C'est aprés quelques minutes de conversations qu'il avouent qu'il en ont fait 2 fois et que les roller sont au placard.
Quand je vais à decathlon je passe toujours en premier au rayon roller, histoire de voir si c'est de pire en pire. Une fois j'ai dit que j'avait des crossmax et les gars m'a regardé avec des grans yeux et m'a répondu : "c'est des ski !!".
Donc les "grandes surface de sport" ne vont pas dans le sens de l'inovation. Le gens se retrouvent avec des rollers qui font mal au pieds, ils sont dégoutés et il n'en refont plus. Donc il n'y a pas de plus en plus de "passionés".
Donc l'interet des marques qui sortent les même modéles chaque années c'est qu'elles visent les personnes qui n'ont pas encore ce modéles. Ceux qui ont déjà par exemple des crossmax 2004 ne vont pas acheter des 2005.

Mon raisonement est peut-étre pas terrible, mais pour une fois que je réfléchis...
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Je suis capable du meilleur et du pire. Mais, dans le pire, c’est moi le meilleur.

[kalou]

hummm....
Vaste débat !

à mon sens le monde du roller ne se port pas trop mal. Des pratiquants toujours nombreux, le vendredi, le dimanche et les autres jours de la semaine (pour aller au travail par exemple). Dans les pubs et autres illustrations visuelles à la télé, je vois toujours des momes qui font du roller et ça reste un bon marronier (entendez un truc qui revient tous les ans à la meme epoque un peu comme les soldes). Le nombre de skatepark municipaux, meme s'il n'est pas mirobolant continu de grimper. Et quand je vois le spectacle sur le pont de notre dame, avec les sauteurs, ça donne encore envie de monter sur des rollos.
Donc le rollo est toujours en marche. A présent, il faut davantage inciter les gens à rouler, notament en donnant des cours, l'argent est là ! Déficite de BE roller partout, et ceux qui se débrouillent bien se font des couilles en or.

Pour ce qui concerne les ventes, oui c'est pas mirobolant... malgré des fsk qui se cassent assez facilement tous les 2ans (allez savoir pk !). Mais en meme temps, la gamme des fila à fait une très belle percée cette année... en apportant des innovations dans le monde du grand public : coques carbonne, nx principe Active Steering, belle finition... et pour un prix relativement bas (c'est pas de la pub, c'est une constatation).

Oki, faut bien manger, donc vendre du roller. Mais si, autant les municipalités et autres pouvoirs publics (faites du roller au lieu de vous empiffrer à regarder des conneries à la télé !) que les autres se mettaient à enseigner convenablement le roller et à faire comprendre cette esprit de liberté (qui manque cruellement ici et ailleurs), plus de gens en pratiqueraient, donc plus de paires seraient vendues... chez salomon et les autres...
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tête de kloo

[kami]

[Tenkan]

C'est quoi cette question ? la derniére fois c'était le boucher...
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Je suis capable du meilleur et du pire. Mais, dans le pire, c’est moi le meilleur.

[kami]

Zut j'ai cru que c'etait sport aventure

[Tenkan]

T'a du sauter des mots...

En fait je voulais dire que certains trouve bien de voir des gars en rollers et se vantent d'en faire mais au résultat ils ont essayé une fois et ont été dégoutés à cause du matos de merde qu'on leur à vendu chez decathlon.
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Je suis capable du meilleur et du pire. Mais, dans le pire, c’est moi le meilleur.

[imotep33]

ben en roller il faut te rendre compte qu'il n'y a pas beaucoups de gens qui achetent des roller au dessu de 150euros... ce qui se vend le mieu c'est le fitnesse (arretez moi si je me trompe) et beaucoup de gens font du roller comme ca de temps en temps pour dire de faire une promenade et ont du mal a mettre des sous dedan...
il faut savoir aussi que la rando se développe de plus en plus et que ce sont des "vieux" qui s'y mettent. regarde dans es club de roller le matos des gens... ils n'ont pas tous des platines alu etc....ils ont des roller de fitnesse qui leur sufisent, ils n'ont pas besoin d'acheter des crossmax a 300€ surtout qu'ils ne voient meme pas l'intéret de la marche arriere...
par contre visiblement le roller de vitesse se porte plustot bien, le slalom se développe... il n'y a que l'effet de mode du street pour les jeunes et du fitnesse pour un peu tout le monde qui varie...
au final je pense que ca varie différament de ce que c'etais... t'as des rollo de plsu en pus spécialisé pour des domaine et un peu moins de vente dans le fitness...

bon je sui pas vendeur en shop donc ce que ej dis n'est pas une science exacte, c'est juste ce que je pense...
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vive le downhill, vive les roues à profil triangulaire!
Baniere sans image

[Tenkan]

[imotep33]

tout le monde ne pense pas forcément comme toi ou comme nous...
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Baniere sans image

[Vinz]

Pour rester dans le sujet ... " Salomon " ...

Confirmation à Max =
http://inlineplanet.com/Articles3/salomon_out.html

V
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www.vuvankha.com

[rasp]

[maxime letellier]

merci vinz de recadrer le sujet, comme d'habitude chacun y va de sa propre interprétation et on perd vite le fil...

en espérant te voir bientot

[Zetmor]

Le problème c'est que la mode vient surtout des Etats-Unis. Et là-bas, c'est pas forcément simple de se passionner pour le roller. A Paris on a quand même beaucoup de chance (et partout en France bien sûr), on peut en faire partout : suffit de chausser ses rollers, et on peut faire du sport, quand on veut (même la nuit), où on veut.

Aux US c'est un peu différent. Les rollers sont bannis de beaucoup de villes : à Washington par exemple il y a une liste des rues autorisées ... très mince la liste, à Los Angeles si t'es pas sur la promenade du bord de mer t'es bon pour passer la nuit en prison et ils ont mis des trucs "anti-roller" de partout pour empêcher de grinder par exemple le moindre petit truc qui serait marrant à faire en skate ou en roller ils ont fait en sorte que ce soit plus possible (genre des cerclages métalliques tous les 20cm qui empêche tout grind). Il n'y a guère que New-York où ce soit encore jouable, mais bon, c'est que des grandes plaques de béton là-bas (et Central Park, en roller t'as vite fait le tour). Et quand c'est pas interdit en ville, y'a carrément pas de trottoir (aux US ils aiment bien les 2x4 voies pour les voitures, et pas de trottoir, genre à Miami si tu te balades la nuit à pied -et pire en roller- tu te fais arrêter ... ). Résultat (très caricatural), le roller "grand-public" aux US, ça se cantonne à des bimbos en bikini sur les pistes cyclables en bordure de plage (pleines de sable en plus ...). Et y'a quelques spots, très localisés, genre des soirées dansantes en roller au Central Park à New-York. Mais tu ne verra jamais des petits groupes de personnes qui se baladent librement partout en ville, comme on voit tous les jours et partout à Paris ... ou alors ils ont les flics aux fesses, hihi.

On a bien de la chance en France quoi. Et aux US, comme pour le skate, c'est pas étonnant que ça ne se développe pas, vu que les politiques là-bas font tout pour l'empêcher. Y'a que les vrais mordus qui persistent, mais je vois pas comment ça peut attirer le grand public ; même les randos de masse sont illégales, ils font ça carrément au milieu des bagnoles (vas-y que ça catch en pleine rando ...). Et comme la mode se fait souvent aux US ... ça se démode un peu partout, sauf chez nous ou le roller est encore (presque) complètement libre et a (encore) une bonne image. Suffirait d'une loi "à la con" chez nous aussi pour faire "disparaître" le roller chez nous ... brr. Pourvu que ça change pas.

Pas étonnant donc que Salomon lâche le marché US. Y'a plus de marché aux US pour le roller spécialisé, mais "de masse" : là-bas, qui se vende bien, y'a guère plus que des patins de street pro (spécialisé, mais pas de masse), ou du bas de gamme fitness (de masse, mais pas spécialisé), je suppose (rien qui soit à la fois spécialisé et de masse). Ils doivent plus vendre des masses de patins de freeride, de vitness, de vitesse, de descente, de slalom, tout-terrain, etc ... alors qu'en France le marché a explosé il y a quelques années. Je serais pas surpris que le marché du roller se concentre dorénavant uniquement sur l'europe, la russie et la corée du sud.

En passant, y'a un film retraçant les débuts du skate aux US, qui sort le 20 juillet (mercredi prochain) : "Les Seigneurs de Dogtown" (Lords of Dogtown).

[Jipe]

Je crois qu'il faut arreter de considerer les US comme une locomotive qui tire le marche des nouveaux produits.

Toutes les etudes montrent que c'est l'Asie qui est le moteur: c'est la qu'on vends les telephone mobile sophistiques (et cher) alors qu'au US on ne vends que du bas de gamme. C'est la qu'on vends toyt les gadgets electroniques. La mode s'y developpe aussi tres bien... Et on voit que c'est la meme chose pour le roller: cf les innombtables marques Coreenne de matos (et les prix sont pas cheap), le japon marche aussi tres bien, la Chine commence...

Comme dis le gars de chez Salomon, meme si ce n'est plus le boum d'ai y a quelque annees, l'Europe se porte aussi bien. Pour que cela continue, il faut maintenant que le rollo passe du status de sport a celui de moyen de transport (comme le velo qui a les deux status) et cela passe par une legislation. En Belgique, la legislation a ete changee: depuis janvier 2004 rollo = +- velo pour les regles de circulation (on peut circuler sur la route, les piste cyclable, l'equivalence rollo = pieton => sur le trottoir c'est finis).

Un probleme par contre est la reduction du nombre de shops: un roller cela dois s'essayer, c'est pas comme un lecteur mp3 ou un appareil photo numerique qu'on peut acheter online => en dehors des passionnes, moins de shops = moins de pratiquants !

Je crois aussi qu'il faut distinguer les resultats du marche du rollo de ceux de Salomon: les mauvais resultats de Salomon sont a mon avis du avant tout a Salomon:
- produits chers, systematiquement plus chers que la concurrence a nievau technique egal. Et ce d'autant plus que les autres marques (Fila, K2, Roces) on fait de gros efforts pour ameliorer le rapport qualite prix (un vitness boot carbone 4x90 comme le M90 a 300Euros n'existait pas en 2004...)
- erreur/probleme technique genre platines bi-metal, les axes qui foirent sur les haut de gamme fitness et FSK, la longevite des FSK (boot, spoiler... sur un produit tres cher: y a pas des masse de rollos a plus de 300Euros !)
- probleme de strategie commerciale: gamme de modele plethorique (ca coute cher a produire et a distribuer), cette annee Salomon a rate le marche vitness haut de gamme (pas de coque carbone, pas de 4x100) qui a fait le succes de Fila.

Resultat: alors que Salomon etait dominant il y a 2 ou 3 ans (et Fila par exemple etait peu present) ce n'est plus le cas maintenant,. Quand on regarde les patins utilises dans les randos, on voit que ceux qui ont des Salomon c'est en general des anciens modeles, ceux qui ont des nouveaux modeles c'est en general pas des Salomon.

[Zetmor]

Oueh t'as pas tord. En tout cas c'est pas valable pour la petite troupe de 5 bonhommes avec qui je fais du roller (balades à Paris en petit comité / slalom, et quelques randos de masse) : on a tous des Salomon (deux avec des CrossMax S-Lab, deux avec des CrossMax 3, un avec un custom boot DeeMax 3 / chausson Campbell). Du coup perso j'ai forcément un peu du mal à voir le "déclin" de Salomon en France, héhé.

[Personne]

[Jipe]

Le FSK est un cas a part qui ne marche que en France et pays limitrophes qui ne suffit manifestement pas a assurer la rentabilite de Salomon skate.

Mais meme la, apres l'idee geniale des FSK, Salomon s'est contente d'engranger les benefices, les patins n'ont pas evolue, les defauts d'origine sont toujours la. Salomon ne reste leader dans ce domaine que grace a l'abscence de concurrence car bien des utlisateurs en ont marre de devoir changer tous les ans leur patin qui leur ont couter une fortune.

C'est dommage que dans un domaine ou la France est leader avec des rider connus, il ai fallu aque Seb aille en Coree pour faire developer un patin vraiment novateur.

Enfin, les choses vont peut etre change avec la reprise d'autant plus que le repreneur est Finlandais (il me semble) et pour ceux qui l'ignore, en plus du ski en hiver, on fait plein de rollo en ete dans les villes Finlandaises.

[saucisseman]

arff... Evoquer Decathlon et l'incapacité de certain(e)s vendeurs/deuses rayon roller me rappéle une anecdote.
J'ai bossé deux semaines en mission interim dans le rayon cycle/roller d'un décthlon.
La responsable du rayon roller me présente les modéles et notemment quelques paire de salomon ST90 en solde à 79 euros.

En discutant, je lui dit que c'est une affaire à ce prix-là et que l'avantage de ce genre de patin, c'est la norme UFS qui permet de changer la platine pour mettre, par exemple, une platine de FSK.
Bon, voila, je disais ça comme ça, sans avoir l'impression de ramener ma science...

Elle m'a regardée avec de grands yeux et m'a demandé "mais c'est quoi UFS ?"

Voila voila, ben pour une responsable du rayon roller...