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L'intégrité d'une association ...
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kami
Rollerbledar c'est bon pour toi !!!


Joined: 19 Dec 2002
Posts: 1628

PostPosted: Tue May 12, 2009 11:46 pm    Post subject: Reply with quote

kstore wrote:
kami wrote:

Concrètement il y une quarantaine d'épreuves WQS sur l'année, réparti un peu partout dans le monde, en parallèle elle sont classé sous forme d'étoiles de 1 à 6 (je reviendrais sur ce point ultérieurement).
En gros les 16 premiers à la fin de la saison monte en WCT et les 16 derniers du WCT descende en WQS.
Concernant les étoiles, plus y a d'étoiles plus il y a de point à prendre, plus on engrange de points plus on monte dans le classement et plus on a de chances de monter en WCT la saison suivante.

Pour le petanque aussi.. comme quoi les surfeurs et les cochonnets on beaucoup en commun

mais on remarquera au passage le belle tentative de diversion de kami Embarassed


Proverbe de surfeurs, le roller est au skate ce que le bodyboard est au surf...
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kami
Rollerbledar c'est bon pour toi !!!


Joined: 19 Dec 2002
Posts: 1628

PostPosted: Tue May 12, 2009 11:47 pm    Post subject: Reply with quote

Allez Hop, je remonte mon post, histoire de recentrer le sujet.

kami wrote:
frenchy wrote:
Pour exemple , je pose la question , qu'elle est le commerce que tient le président d'un des plus gros club français qui organise une compétition ifsa , en juillet. il tient un magasin qui s'appelle Roller station et dans son club qui trouve t'on comme rider grand maitre du slalom , le président de l'ifsa... je sais , c'est pas une marque de patin mais c'est putain de balo quand même... et je gagne une tringle a rideau... Laughing


Hormis ton passage ou qui pue le sous entendu à la con, je trouve que c'est peut etre ton seul post à peu près intéressant sur ce sujet (si j'avais été aussi con que toi, j'aurais dit sur le forum) (humour humour)

Bon plus sérieusement, l'organisation d'un événement par une marque me choque beaucoup, moins, j'ai souvent parler de ce système qui est celui utilisé dans le surf.

Pour résumer, il y a deux circuits, il me semble qu'un jour j'en ai parlé mais je ne suis plus très sur.
(Pour info, j'en ai parlé à quelques personne certains ont trouvé le concept intéressant d'autres pas du tout, raisons invoqués la difficultés à trouver des sponsors)

Bref voilà le fonctionnement du bordel dans les grandes lignes il est probable que je n'ai pas toutes les infos, et sans doute me manque t'il quelques donnés au niveau du jugement, donc à approfondir.

WQS =World Qualifying series <= on va comparer ça à la Ligue 2 du foot
WCT = World Circuit Tour <) idem qu'au dessus mais Ligue 1 ce coup ci

Concrètement il y une quarantaine d'épreuves WQS sur l'année, réparti un peu partout dans le monde, en parallèle elle sont classé sous forme d'étoiles de 1 à 6 (je reviendrais sur ce point ultérieurement).
En gros les 16 premiers à la fin de la saison monte en WCT et les 16 derniers du WCT descende en WQS.
Concernant les étoiles, plus y a d'étoiles plus il y a de point à prendre, plus on engrange de points plus on monte dans le classement et plus on a de chances de monter en WCT la saison suivante.

Généralement les épreuves ou il ya beaucoup d'étoiles sont des spot prestigieux ou qui peuvent le problème du surf étant les condtitons climatiques, si les vagues sont au rendez vous, ca peut le jackpot si elles ne le sont pas c'est la loose, c'est d'ailleurs pour cette raison que le Lacanau pro qui était autrefois une epreuves WCT est depuis quelques années une epreuves WQS mais 6 étoiles, bref en WQS on a des épreuves à Trestles en Calif, Fernando de Noronha au brésil, Margaret River en Australie Sunset Beach, à Hawai, on a également des epreuves à Brétignolles sur mer (ouai je sais, ca sonne aussi glamour que Saint Medard en Jalles) ou encore Cordoama petit bled du Portugal.

Il faut savoir que les pros du WCT on le droit si le calendrier le permet de venir chercher des points en WQS, en gros sur un WQS comme Lacanau il est pas impossible de voir descendre une tête de séries du WCT qui vient s'assurer une avance dans le classement ou un bas de tableau qui vient grappiller des point pour pas redescendre dans l'arène du WQS (car c'est bien ainsi qu'elle est nommé par les pros, calendrier de dingues épreuves qui s'enchaine, avec près de 5 épreuves à l'année, ça fait quasiment un contest toute les semaines.un. contest peut parfois dure généralement 2-3 jour mais ca peut aller jusqu'à une semaine, bon je rentre pas dans les détails.

Pour le wct c'est très simple il y a une dizaine d'épreuves qui dure une semaine en moyenne, il se déroulent sur des spot de dingue, Teahupoo à tahiti, toute la côté basco landaise (épreuves itinérantes, l'orga se déplace selon les vagues), Pipeline à Hawaii.

Bref peut d épreuves, mais toujours organiser de façon avoir les meilleurs conditions réunis, que ce soit en termes de vagues ou pas, (genre ils vont pas aller sur la côte nord est australienne pendant la saison des pluies),$

Pour en revenir au sujet initial, toutes les épreuves sont organisés par une marque, Sooruz Lacanau Pro, Quiksilver Pro France, Billabong Teahupoo Pro etc..

Pour assurer le spectacle chaque marques dispose de Wild card, c'est à dire que Quiksilver peut par exemple donner une ou des Wild Cards à des surfeurs de son écuries,qui généralementconcours en WQS afin qu'elle participer au WCT.
Ca permet au surfeurs WQS d'affronter les « meilleurs surfeurs », à la marque je suppose de voir son rider évolué, juger son niveau etc.. mais aussi comme je le dis plus haut d'assurer le spectacle c'est ainsi qu'il y a deux ans Jérémy Florès s'est illustrer en sortant msieur Slater.
L'année suivant jérémy était qualifié pour le CT il est actuellement 14eme au classement mondial, et il à déjà été dans le top ten, bref belle perf),

Dans la mesure ou chaque marque dispose du même nombre de wild card, et que les juges font tous parti d'une seule et même instances fédérales, en gros la marque apporte la comm, l'organisation, mais n'as rien à voir avec le jugement, depuis près de 30 ans que ce système existe, il n'y a ma connaissance jamais eu de soucis de partialité ou de chose qui s'en approche.
Les marques y trouvent leur compte, elles font dans des endroit très touristiques (comme lacanau) des opérations de dingue économiquement elles s'en sorte j'imagine plutot bien (sinon depuis le temps elle ne le ferais plus) et toute la ville vis pendant plus de deux semaines (et oui les pros arrivent souvent un peu avant et repartent un peu après) au rythme du surf, et de la présence de champions sur le côte,

Donc pour en revenir à la roulette, voilà comment je vois les choses, ce ne sont que des suggestions et des idées jeter en vrac,

Utiliser le système WSSA comme le système de WQS et utiliser le système IFSA sur le principe du WCT, il faut savoir qu'il y a classement WQS pas loin de 1000 participant, on peut difficilement pas les juger de la meme façon qu'en WCT ou il sont 46 au maximum.

Vu le nombre d'épreuves WSSA et IFSA il serait facile de mettre en place un tel système, et qu'il y ai une vraie entente afin de fusionner sous une seule même instance (la FIRS ?? ou peu importe le nom), pour les problèmes d'égo, rassurez vous, les épreuves qu'elle soit WQS ou WCT bénéficie toutes de l'appellation « Championnat du monde de Surf »,

Si on applique ce système il est facile d'imaginer les «pros » comme les meilleurs asiatiques ou européens participer à de belles epreuves sur des lieux sympa, « rappellez Barcelone 2005, Bordeaux 2002, Lausane et je n'ai pas fait les PSWC mais vu l'endroit, si la météo est là, ca ne peut que être sympa (je parle pas de jugement ou d'embrouilles à la con, juste d'endroit sympa sur lesquels faire un événement), on peut les imaginer aussi, venir faire des epreuves dans des bled peut être moins connu, mais si j'étais féru de slalom et simple pratiquant et qu'il y avait un événement de ce type, je sauterais de joies, d'imaginer que je pourrais aller voir une Caroline Lejeune ou une Chloé Seyres dans mon bled.

Ca permettrais comme dans le surf, à des plus jeunes de s'habituer à la compétition, d'affronter éventuellement des têtes de séries, bref de dynamiser un peu le tout, car en gros si une compet à 1 étoiles il y a peu de chances de voir apparaître un pro, au final chacun peut évoluer dans son coin, selon ses envies et ses prétentions.

Autre point par rapport il y ce qu'on appelle les speciality event, qui sont des épreuves unique mais toujours sous l'égide de l'ASP (l'assoc international qui gère le bordel), il ya par exemple le : Quiksilver in Memory of Eddie Aikau compétition de Grandes vagues, ou encore la Triple Crown, sur plusieurs jours il ya trois compétition, celui qui remporte le plus de point remporte la Triple Crown c'est aussi que ça, on peut facilement l'imaginer dans la roulette, avec des speciality event, comme des battles par équipe, ou ce genre de conneries.

Pour finir, je dirais que notre sport et encore jeune et qu'il en est qu'a ses début, c'est quand même foutrement dommage de pas trouver un terrain d'entente car, merde, ça pourrait facilement marcher, si chacun y mettait un peu du sien, alors reste effectivement ces problèmes d'argent et sponsor. Là, j'avoue que j'ai pas trop d 'idée.
Ce que je sais c'est que si on montre pas une certaine unité à la base, on aura peu de chances d'être crédible pour aller chercher des thunes ou des partenaires et ces bien dommages car je crois que malgré tout y en a encore quelques uns..

++

Pour les fautes tant pis.
par ailleurs je surpris qu'il n'y ai pas encore eu de point godwin descerné.
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frenchy
BE Acrobatique


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PostPosted: Wed May 13, 2009 8:32 am    Post subject: Reply with quote

kami,

merçi pour ta remarque
il y a pas de sous entendu , je dis juste que cela existe partout mais vous en faite pas un fromage quand cela concerne vins...
c'est bien de donner les leçons mais faut tout expliquer...

c'est ça l'intégrité

Quand à dire que c'est mon post est apeu prés intéresant , tout a déjà été dit avant , après le passage sur l'évolution du modèle sportif en françe...
tu comprends vite mais faut expliquer longtemps....
Peut être faut il lire et ne pas s'attarder sur les "vérités" qui dérangent.
c'est bien que les petits nouveaux puissent aussi juger en ayant toutes les données, on est pas des moutons... c'est d'ailleurs votre attitude légitime contre la WSSA.
Faut juste faire la balance entre les deux.

maintenant ton système me plait.

Des réserves:

Les marques du roller ne sont pas les marques du surf , celle çi sont plus positionnées sur de surf wear, même si cela concerne aussi du matos...
les poids financiers ne sont pas les mêmes, les productions non plus.
la communication , n'est pas la même,
A part une parution dans vogue avec RCF à l'époque , je me souviens pas de beaucoup de médias papiers non spécialisés qui ont fait notre publicité.

Difficile d'envisager des circuits soutenue alors par des marques...

L'idée que je me fais de la logique de seb , même s'il soutient serait plus:
Donne un sac de riz à un Ethiopien , tu lui donneras à manger , apprends lui à planter , tu lui sauveras la vie...
Un projet tu le sais , se construit sur des bases (populations de riders avec niveau) , et les bases se développent un peu partout maintenant.

Concernant maintenant le futur, faut juste que les deux asso se mettent d'accord vu qu'il y a tout de même un début de reconnaissance par la Firs, elle a invité la Wssa à la réunion de Rome.

Quand à vendre le roller sur ebay , c'est un peu trop pessimiste à mon gout, faut pas désespérer.

Reste ensuite à vendre le circuit, j'ai des dossiers (certes a retravailler) si cela intéresse la Wssa.
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Last edited by frenchy on Wed May 13, 2009 11:20 am; edited 2 times in total
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kami
Rollerbledar c'est bon pour toi !!!


Joined: 19 Dec 2002
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PostPosted: Wed May 13, 2009 8:43 am    Post subject: Reply with quote

On me dit dans l'oreillette que le concept est intéressant mais impossible à mettre en place car les deux protagonistes, Vinz et Seb, n'ont pas la même vision du sport, pas la même optique, ne vont pas dans la même direction
(puisqu'ils ont pas les mêmes convictions).


Bref, une dernière fois mon avis serait qu'il faudrait sérieusement à trouver un terrain d'entente, car vous allez finir par saouler tous le monde, et les riders risque de déserter soit l'un ou l'autre, soit les deux, ce dernier point est sérieusement envisageable pensez y.
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frenchy
BE Acrobatique


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PostPosted: Wed May 13, 2009 9:20 am    Post subject: Reply with quote

Sinon, il reste a envisagé de dégager Seb et Vins...

Si les têtes qui représentent les bases n'écoutent pas l'appel du peuple, coupons les têtes...
seb n'est pas la tête de la WSSA sur le papier donc Penchez vous sur les statuts , c'est dedans...
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cacahuète master



Joined: 08 Oct 2007
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PostPosted: Wed May 13, 2009 10:57 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
Bon plus sérieusement, l'organisation d'un événement par une marque me choque beaucoup, moins, j'ai souvent parler de ce système qui est celui utilisé dans le surf.

Dans le surf, dans le ski/snowboard, dans tout ce qui touche aux sports de glisse.
On a Red Bull qui nous pose la moitié des contests de l'année en ski/snow (depuis le La Plagne Super Sessions jusqu'aux Snowscrapers au milieu de NY) et qui donc s'arrange pour filer des Wild Cards à tous ses riders. Et après c'est des sponsors comme Nissan, Movement, Salomon etc... qui organisent les contests.
On a le même système qu'en surf pour le ski, FreerideWorldTour et FWQualifier, des épreuves à nombres d'étoiles différents pour montrer la difficulté (en sachant qu'en gros, une victoire en FWQ équivaut à une 7e place en FWT, tout bénef' donc).

Maintenant, appliquer ça au roller, c'est pas gagné du tout.
Faudrait trouver quelles épreuves valent plus que d'autres etc... et c'est pas les mêmes moyens qu'ailleurs.
Et puis faudrait que Vinz et Seb' s'entendent. Et c'est pas fait.

Donc à mon avis, ça va rester comme ça un bout de temps.
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Un modérateur n'est pas là que pour em..bêter le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS.
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frenchy
BE Acrobatique


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PostPosted: Wed May 13, 2009 11:14 am    Post subject: Reply with quote

Je me demande si c'est la même foire dans les autres pays ou c'est typiquement français de raler de la sorte contre la WSSA?

qui le sait?
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Personne



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PostPosted: Wed May 13, 2009 4:18 pm    Post subject: Reply with quote

en allemagne ca rale beaucoup plus contre l'ifsa que la wssa.
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kami
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Joined: 19 Dec 2002
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PostPosted: Wed May 13, 2009 5:42 pm    Post subject: Reply with quote

On râle pas, on explique.
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frenchy
BE Acrobatique


Joined: 17 Feb 2003
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Location: toujours là le con de service

PostPosted: Wed May 13, 2009 6:21 pm    Post subject: Reply with quote

tatata, jouons pas sur les mots, les français , ça expliquent mais ça râlent
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