[MAGAZINE] rollerskate 2

Rollo · Posted: Sat Jul 05, 2003 1:38 am Post subject: bah c'est juste pour dire

que rien que pour l'interview de benoit gamba ils auraient pu avoir un peu plus d'imagination. Natasha ou Eddy se débrouillent pas mal et restent dans l'ombre de benoit gamba.
_________________
www.LyonRiders.com

Il n'y a pas de dieux en roller...juste des gens en avance sur les autres.

Cedric · Joined: 18 Jan 2003 Posts: 108 Location: lausanne

Bon, ben je l'ai en main ce magazine. J'ai pas encore tout lu mais j'ai aussi des trucs à dire, notamment sur les effets de flous sur les photos. Je ne trouve pas ça particulièrement esthétique, mais c’est peut-être une question de goût. Par contre, on ne peut pas nier que du coup on n’y voit pas grand-chose.

Une deuxième remarque sur la forme de l’écriture. Je parle là notamment de l’article sur le nouveau système de frein. Je le trouve très peu agréable à lire. Les multiples virgules et phrases enchâssées auraient pu simplement se transformer en plusieurs phrases simples. Je pense que malgré tout ce qu l’on peut penser, pour ce type d’articles (avant tout descriptif et non analytique, avec un texte condensé et une taille de caractère réduite), la forme journalistique (faite des phrases courtes) me semble la plus adaptée. Je vais prendre un exemple pour me faire bien comprendre :

« On notera qu’il n’y plus de lacets, le serrage, bien que moins performant que le laçage, est d’une simplicité déconcertante ; il se fait en quelques secondes et l’opération inverse est tout aussi facile ».

Cette phrase me paraît bien compliquée, surtout lorsqu’elle se trouve répandue sur 4 lignes pour cause de pagination. Le fait d’enfiler les phrases avec de simples virgules pour les séparer amène bien souvent des répétitions (les deux « que » de « bien que moins performant que ») et là, l’utilisation étrange d’un « ; ».
Pour moi il aurait suffit de la découper autrement (et tout le reste de l’article) pour avoir quelque chose de beaucoup plus agréable à la lecture, du style :
« On notera qu’il n’y a plus de lacets. Moins performant que le laçage, le serrage est d’une simplicité déconcertante. Il se fait en en quelques secondes et l’opération inverse est tout aussi facile ». Dans ce cas de figure, plus besoin de revenir trois lignes plus haut pour comprendre de quoi l’on parle, pour retrouver le sujet etc. Alors d’accord, peut-être que je pinaille, mais si je dis ça c’est parce que je pars quand même de l’optique que je me trouve devant un magazine professionnel et je dois dire qu’au niveau de la forme de l’écriture, j’ai quelques critères minimaux. Alors oui, je sais bien que c’est chiant d’écrire comme ça quand on a pas l’habitude (je le sais, je l’ai fait une fois par semaine pendant 2 ans) mais au final il n’y pas photo pour le lecteur.

poussinrollo · Posted: Sat Jul 05, 2003 5:57 pm Post subject:

moi perso je n'aime pas trop car trop branche course mais sinon c'est pas trop mal enfin le premier etai beacoup mieux

kami · Posted: Sat Jul 05, 2003 6:11 pm Post subject:

Argumente, parceque là c'est moyen.

poussinrollo · Posted: Sun Jul 06, 2003 6:27 pm Post subject:

je ne pe pas argumenter kami parce que la ceux que je donne c'est qu'une impression general

ce que je dit c'est pas une critique ,je ne me permettrai pas de critiquer vu que je pourrai pas faire un tiers de ce qu'il font

je dit simplement que je preferai le premier et que je trouve que pour un mag generaliste(je croi kon dit comme ca)il parle un peux trop de la course et pas assez des autres

francky · Posted: Mon Jul 07, 2003 9:32 am Post subject:

comme le premier était beaucoup orienté acro... il faut satisfaire tout le monde... :rolleyes:

judread · Posted: Mon Jul 07, 2003 7:30 pm Post subject:

A première vue, (je l'ai enfin ouf) la couverture est plus belle que la première.
Et pour le reste aussi sauf des coquilles trouvées !

Bon courage les RollerSkateux(ses) !

Dans ma ville j'ai fait 6 mags pour le trouver !!! Very Happy

:p
_________________
j'aime tous ce ki roul et ki gliss ! surtout à partir de 91A

tomazi75 · Posted: Mon Jul 07, 2003 9:29 pm Post subject:

Je trouve aussi qu'il est très orienté patinage de vitesse et un peu acro (comme le premier). Le patinage de vitesse ne m'intéresse absolument pas donc je ne suis pas sûr de l'acheter très longtemps s'il n'y a pas de rééquilibrage dans les sujets. Par contre, on voit bien qu'il y a des efforts pour faire un mag de qualité :
- les photos sont sympas même si moi non plus je ne suis pas fan des flous,
- aperçu intéressants avec les news,
- articles thématiques,
- portraits,
- ouverture vers l'international, ...

Il manque peut-être un peu d'originalité. Pourquoi pas représenter des sports comme le basket-roller, le base-roller-jump (comment ça, ça n'existe pas ?) ou ... le hockey qui est oublié par rapport au nombre de pratiquants (qq lignes sur une équipe de hockey féminine et une photo d'un groupe de junior, c'est peu).
_________________
Merci à tous ceux qui font bouger le roller
Donnez vos rollers usagés à ceux qui en ont besoin ! http://www.hyb-ride.net/forum/viewtopic.php?t=2343

zecat · Rebelle des champs Joined: 18 Jan 2003 Posts: 210

bon moi non + le mag me plait pas trop c normal car c un generaliste donc fo satisfaire tt le monde mais bon si il sort tout les 2 mois je pense ke je l'acheterai a chaque fois ...
moi ce ke j'aimerai: c trouver un peu + de roller tout terrain violent genre kite ou descente parce ke les ballades en andalousie c pour ki ca ??? et pis je crois pas trop a la ballade de 40 bornes avec des roces c'est pas des patins tout terrain ca !!!
d'ailleurs c ecrit ds le mag

openmind · Joined: 24 Mar 2003 Posts: 38

de retour de munich, puis de rennes, où je suis allé chercher un partenariat avec la fédé... comme d'hab, le retour sur le net est cosmique. Merci pour tout les gars. Ca donne envie. 1 pratiquement aucun pigiste n'est bénévole. piges pour la plupart d'entre eux, matos, échange de pub avec les sites, matos, frais de déplacement pour les autres. 2 nous avons bouclé le mag en plein déménagement, avec le matos et les réseaux une semaine avant le bouclage.
100 pages à maquetter quand absolument aucun pigiste présent (aucun "chef de rubrique" non plus) n'est présent, dans plus de 7 disciplines, hardcore les potes. j'aimerai vous y voir.

zecat · Rebelle des champs Joined: 18 Jan 2003 Posts: 210

Bon courage quand même pour le prochain Wink

_________________
ridez en pneumatikssssss
zecat

judread · Posted: Tue Jul 08, 2003 3:10 pm Post subject:

Faut pas s'emballer, c'est le numéro 2 ! une longue vie à Rollerskate l'attend !

Bon courage à tous Rollerskate, et bonne continuation. Wink

_________________
j'aime tous ce ki roul et ki gliss ! surtout à partir de 91A

openmind · Joined: 24 Mar 2003 Posts: 38

puisque j'ai affaire à des gens "du milieu", je vais pouvoir vous faire une confidence, entre gens du milieu. le premier numéro est loin de tous nos objectifs de vente. même si ce n'est pas désespérant. La fédé, sensée nous soutenir, ne nous aidera qu'en 2004. Il a fallu convaincre beaucoup de gens pour pouvoir monter ce mag. Un média qui perd de l'argent. et en période de crise, ce n'est pas bon signe. Seulement ça, ce n'est pas enseigné à l'école, ni dans les universités dans lesquelles vous étudiez. Vous comprendrez plus (trop?) tard, malheureusement. Sachez que RS est le seul mag généraliste au monde. LE SEUL. répertorié dans tous les musées du roller de la planète. Que le pari est loin d'être gagné. 40 000 licenciés, plus de 3 000 000 de pratiquants, des marques, des shops, et un nombre de ventes que je ne donnerai pas mais qui est sans commune mesure avec le potentiel de cette france du roller. Il y a quelque chose qui cloche. Où alors, on est complètement cons. (ce qui est possible!!!). Je comptais sur une solidarité, un effet de groupe, une prise de conscience, nous n'avons reçu que des coups, en tous genres. Sachez que sans une réaction du "monde du roller", (s'il existe vraiment), l'avenir du mag dépendra du nombre de kilos euros que voudra bien perdre mon éditeur et associé. Maintenant, après ça, c'est vrai, le mag n'est pas aussi parfait que les 3 seules personnes qui en sont le coeur le voudraient. C'est con, non. Bonnes vacances et à bientôt j'espère.
Openmind alias NMB, andré frey, Wheel smith etc.... ah oui, j'assure aussi la pub. il faut pas le dire aux gens du milieu.....

openmind · Joined: 24 Mar 2003 Posts: 38

amis suisses, belges, réunionnais, guadeloupéens, martiniquais, demandez à une maison de la presse de vous le commander. ils ont obligés. Merci de votre soutien.
NB

Supa · BE Acrobatique Joined: 25 Mar 2003 Posts: 115

salut openmind,

tu vas peut être dire que mon intervention est non justifiée car je n'ai acheté ni le premier, ni le second numéro du mag. Mais pour ma part, j'ai lu les réactions et les tiennes en particulier. Beaucoup de gens se plaignent de pb de coquilles et de qualité du mag en lui même. Comment veux tu que les gens soutiennent un mag qui n'et pas fait de façon assez pro? A la base, tous ceux qui ont acheté ce mag avaient pour envie (du moins je le pense) de trouver enfin un mag de roller à leur image, mais là c'est une image un peu baclée qui en et ressortie (c'est encore mon impression), et c'est vraiment dommage niveau crédibilité.

D'un autre côté, tu fais un mag généraliste, certainement dans l'optique de toucher plus de monde, et donc te d'avoir des rentrées d'argent plus importantes. A l'arrivée, tu vois que ces deux choses ne vont pas dans le sens attendu. C'est dommage, mais faut peut être repenser le concept non? Pour ma part, je pense qu'un mag généraliste ne peut intéresser que les débutants et les non spécialistes compte tenu de l'information pas assez précises. C'est un créneau à reprendre soit, mais c'est pas ici que t'auras des retours positifs si tel est ton choix.

D'un autre côté, et c'est ça qui m'énerve, tu parles des conditions pas faciles pour faire ton mag, soit, mais tu penses vraiment que quand nous on paye le mag, tu te demandes si ça a été difficile pour nous de se l'offrir? Donc chacun fais de son mieux c'est le principe. T'es là pour gagner ton argent, on est là pour rentabiliser notre argent. Si tout ça marche, on sera content.

Si j'ai pas acheté le mag, c'est que pour ma part, je vois pas ce qu'un mag généraliste m'apportera. C'est un choix perso.

A bientôt.

bitum'walker · Posted: Tue Jul 08, 2003 8:43 pm Post subject:

Amateur a eu les mêmes soucis à se lancer, au numéro 3, on a vu le changement, et le n°4 arrive à maturité... souhaitons la même chose à Rollerskate !

Pour ma part, je continue malgrè mes remarques (qui ne sont là que pour mettre le doigt sur les choses à améliorer et en aucun cas pour faire un procès...), en espérant que cette contribution aportera quelquechose de positif à terme Smile

Pour le n°3, je bosse donc toujours avec Skali sur la rubrique péda, on me laisse la possibilité d'inaugurer une rubrique "dossier" qui traitera des cours de roller (ou , comment, pourquoi...) et des métiers liés à l'encadrement du roller (les différents diplômes, les débouchés...)
Je travaillerais aussi sur les comparatifs de plusieurs costums en fonction des différentes orientations que peuvent en avoir les riders...
Enfin, je glisserais surement un p'tit article sur les français sur le circuit ASA en street.
Pour finir... une petite interview d'une slalomeuse/descendeuse... qui cela peut bien être Smile

j'espère que ce type de contenu trouvera echo autant chez les spécialistes que chez le tout public roller.

Sinon, je suis preneur de critiques constructives sur la rédaction des articles péda (pas la mise en forme, on a déjà fait le tour) ainsi que de l'article sur marseille (dans l'idée d'une méthode de couverture des événements)...
_________________
A+, Luc

,

Zmanu14 · Posted: Tue Jul 08, 2003 11:02 pm Post subject: un point de vue perso...

J'ai lu les deux premiers numeros.
Je vais pas m'arreter sur les coquilles et autres erreurs puisque d'autres les ont déjà soulevées.
Je veux juste parler du fond.

A mon avis le problème de ce mag est qu'étant généraliste il n'est pas assez poussé dans chacune des disciplines.
Perso je n'ai pas appris beaucoup de choses en le lisant. (les 9/10ème des news sont trouvables sur le net, les interviews sont finalement assez classiques et les articles trop courts)
En fait il s'adresse plus au grand public qu'aux passionnés. Or à mon avis seul les passionnés sont au courant de son existence... problème...
Esperons que le bouche à oreille va faire son effet.

Enfin quoi qu'il en soit je continurai à l'acheter pour soutenir cette initiative qui bien qu'imparfaite à quand même le grand mérite d'exister.
Et puis c'est toujours agréable de lire des trucs sur le rollo.
Je pense qu'en plus avec le temps et l'expérience sa qualité devrait s'améliorer. Donc bon courage les gars!!
_________________
Ce n'est pas parce que l'erreur est répandue qu'elle devient vérité...

Huy · Posted: Tue Jul 08, 2003 11:30 pm Post subject:

Openmind,

Le roller n'est pas mon hobby principal et je dois faire la part de mes priorités en terme de budget. Je n'ai pas acheté le magazine.

Comme beaucoup l'ont dit avant moi, il est nécessaire que le magazine apporte un plus à ceux qui le lisent, et non qu'ils l'achètent "par solidarité". Dans ce cas la, autant envoyer de l'argent à l'unicef, aux restos du coeur ou autre bonnes oeuvres, quitte à aider son prochain.

Je pense que beaucoup des critiques sont la pour faire grandir le magazine, et non pour le démolir.

Elles sont précises, argumentées, et donnent diverses opinions sur le magazine, par des gens qui l'ont acheté et lu, non pas en diagonale, mais avec la passion de gens qui aiment le rollo et qui attendaient quelque chose de ce mag (et que dire des gens qui ont fait plusieurs kiosques à journaux pour le trouver!)

Aurais tu préféré que personne ne dise rien? Aurais tu voulu ne lire que des flatteries?

C'est vrai qu'il n'est jamais aisé de voir le fruit de son travail critiqué, mais tu le dis toi même, vous n'avez pas réussi à en faire ce que vous vouliez vraiment.
Ce n'est pas non plus facile de contenter tout le monde, sinon le magazine ferait 1000 pages.

Ne sois pas découragé, et comme le dit Bitum', le prochain numéro sera encore mieux et peut être y trouverai je assez d'intérêt pour l'acheter Smile

openmind · Joined: 24 Mar 2003 Posts: 38

Monsieur Huy, serait-ce une histoire belge? Tu commences avec ton budget. et tu finis avec ton interêt pour le mag. C'est peut-être les deux? Pour le budget, j'ai une solution: l'abonnement. C'est vachement moins chèr une fois... 25 euros au lieu de 30 sur un an, 6 numéros. Par contre, si tu n'y trouve aucun intérêt, laisse tomber. Merci et bonnes vacances...

Rollo · Posted: Wed Jul 09, 2003 10:55 am Post subject: hum hum

openmind moi j'ai fait ca pour le Ridemag parsque c'était galere à trouver (ridemag oui parsque meme équipe ou presque qui travaille sur rollerskate) et puis ridemag a cessé.
Resultat: Bah payé 200 balles pour 1 magazine et rien recevoir meme pas une lettre disant "nous sommes désolé mais le magazine s'arrete ici"....bah ca me donne pas DU TOUT envie de m'abonner au Rollerskate.

Edit: Mais j'ai acheté les 2 premiers numéro et continuerait à acheter les prochains.
_________________
www.LyonRiders.com

Il n'y a pas de dieux en roller...juste des gens en avance sur les autres.

Vinz · Posted: Wed Jul 09, 2003 11:04 am Post subject:

RollerSkate =

J'adore la rubrique news : 3 pages de p'tit flash je suis pour.

Je connais deja mais j'aime bien quand meme = les reportages sur les Coupes de France et les Résultats comme Feu RollerMag.

Je conçois que certains apprecient : le cours de chute, le cours de croisé arriere meme si je pense que c'est un peu trop débutant pour les lecteurs (aigle nelson, trucs pour apprendre l'aigle, conseils speed seraient mieux) = vu la distribution, les acheteurs doivent etre assez mordus de roller = je pense qu'on ne tombe pas sur ce mag par hasard comme on acheterait Elle, Isa, Capital ou autre qui sont directement devant la caisse = ROllerskate est tout en bas tout au fond, quand il est là. La distribution est pour moi le point le plus critique... et j'habite Paris. Perso je le trouve dans les gares.

Autres articles = courses ... pour la culture générale c'est bien. La rando ... pourquoi pas aussi le RTT, le Kite, le FreeRide ... dans un prochain numéro... pourquoi pas une présentation de la FFRS, une asso comme une autre qui rend des services aux patineurs et qui est assez méconnue du grand public.

J'aime pas = les dates périmées : concours photo...

Numéro 3 = j'espere une partie journalisme sur Lausanne Surprised

)
Maintenant je ne connais pas la date de sortie prévisionnelle.

Idée =
Comment construire son tremplin pour 70euros ?
La Fédération Française de RollerSkating : c'est quoi ? comment ça marche ? que propose t elle ?
ABC du club : Comment monter son club et le faire vivre ?
Rando = l'Ile de Ré, un parcours de 10,30,50km au choix entre Marais et Océan.
... des idées pour vous aider sont disponibles.

V

francky · Posted: Wed Jul 09, 2003 11:10 am Post subject:

très bonnes idées vinz...
J'aime bien l'idée du matos à pas cher... ça peut intéresser bp de monde !!!

Soso · Joined: 01 Jun 2003 Posts: 39

Shui trop daccord!!
si dans rollermag on trouve des articles de ce genre, j'irais l'acheter!

J'espere que les ptits conseils que Vinz a donné seront suivis :

-un article/photos sur Lausanne, je serais curieuse de savoir qui ne s'y interesserait pas (aussi bien chez les passionnés que chez les débutants!)

-la présentation plus détaillée de la fédé, ca peut être super interessant ausi : beaucoup de monde se pose des questions et se demande comment ça marche!!

-comment monter son club aussi! c'est sujet à des posts populaires de ce forum!

-et surtout, l'idée de matos et de construction de tremplins: si vous expliquez comment contruire un tremplin reglementaire, franchement, rien que pour ca, j'irais acheter!!

En fait, pas besoin d'aller trés loin pour trouver des articles interessants : faut piocher les sujets sur ce foruml!!!!
Ya de quoi faire plus qu'un magazine ici!!!!

bitum'walker · Posted: Wed Jul 09, 2003 12:33 pm Post subject:

Comme je l'ai écrit précédemment, l'équipe de rédaction a déjà validé l'idée de faire un "dossier"... le premier concernant les cours de roller, les diplômes...

Les deux autres dossiers proposés pour les numéros suivants sont un sur les équipements (du tremplin au skatepark, les normes, les fabricants, les subvention, le montage d'un dossier...)
Et un dossier sur les clubs (monter son asso, qu'apporte une asso au développement de la discipline, la fédé, les aides, le circuit compétitif...)

Donc vinz, tes idées sont bonnes et leur tritement est prévu, souhaitons longue vie au mag pour pouvoir en aborder un maximum Smile

N'oubliez pas non plus que Nico a lancé une rubrique "courrier des lescteurs", à l'image des remarques que l'on trouve sur FARF, faites en sorte que les critiques soient accompagnées de propositions, et n'oubliez pas non plus d'encourager ces gens qui font de leur mieux pour essayer de vous satisfaire, car quand on est passionné, la critique, même constructive, peu user les motivations (j'en fais pour ma part les frais en ce moment sur d'autres actions...)
_________________
A+, Luc

,

openmind · Joined: 24 Mar 2003 Posts: 38

merci vinz, enfin du constructif....ET SURTOUT DES SOLUTIONS (c'est toujours mieux!!!). pour le concours à Tahiti, lisez bien les instructions. les 24 h n'étaient qu'un point de plus, malheureusement, c'est vrai, le délai ne fût pas tenu. Mea culpa.
Merci et bonnes vacances à tous, même les plus difficiles d'entre vous. à la rentrée avec plein d'idées.........ET SURTOUT DES MOYENS POUR LES RÉALISER... (a méditer). pour les plus djeuns: on a rien sans rien. pas de droits sans devoirs. il faut donner pour recevoir etc.....
quel vieux con ce nmb openmind andré frey wheel smith nick bret, putaing quel con....

SergeR · Joined: 22 Jan 2003 Posts: 217 Location: Paris

Personnellement je pense que le roller à besoin de son magasine , c'est pour celà que j'ai essayé de collaborer à certain (rollermag, rollesaga, roller-session, ridemag ...) et ce n'est pas toujours facile car c'est un travail d'équipe et pour celà il faut que la dite "Equipe soit soudé . De plus celà demande beaucoup temps (qui doit trouver une contrepartie correcte) souvent au détriment d'autres activitées (associatives, familiale, proffessionelle...) , je souhaite donc à ceux qui contribuent à la réalisation de Rollerskate d'avoir le résultat souhaité.
_________________
Serge'R