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[PEDA] saut - Le dragon
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CrazyDaffy



Joined: 06 Apr 2004
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Location: Bordeaux - St Médard

PostPosted: Tue May 31, 2005 3:57 pm    Post subject: [PEDA] saut - Le dragon Reply with quote

Bonjour,
j'aimerais savoir ce qu'est le dragon ...

J'ai entendu des personne dire, à l'annonce du saut : "dragon 180", que c'était un pléonasme.
fleche chose qui me semblerait totalement illogique au vu que ca transformerait le gragon en double figure notée comme une simple, avec rota (donc un dans ce cas, pour un gragon 360, on retomberait en arriere =540 ...Wink )



chez moi ca c'est un karaté 180 ....

J'attends vos réponses ARGUMENTEES ( ... si possible)

merci
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Xavier
Vide grenier


Joined: 21 Jan 2003
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PostPosted: Tue May 31, 2005 4:24 pm    Post subject: Reply with quote

Un karaté : le mouvement se fait avec le buste de face et les jambes sur le côté

Un dragon : le mouvement de fait devant, avec le buste de côté. Un dragon est en fait un : 90° / karaté / 90°

Donc OUI, un dragon 180 est un pléonasme puisque le 180 fait partie de la figue en elle même.

Le dragon est donc une figure simple. ET en aucun cas, cette figure de doit être considérée comme une double ou une rotation.

PS : un karaté 180 serait un karaté (donc de face) et dont la réception se ferait en fakie, ce qui est différent de "90° / karaté / 90°" = dragon
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krist
BE Acrobatique


Joined: 21 Jan 2003
Posts: 145
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PostPosted: Tue May 31, 2005 5:00 pm    Post subject: Reply with quote

si je comprends bien :
un karaté 180 est une double / un dragon est une simple
est-ce bien logique ? on peut pas plutôt considérer le dragon comme une variante du karaté 180 ?

un ex pris au hasard : le papillon 180
si qqn fait , "90 + papillon + 90", c pas considéré comme "papillon + 180" ?
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Xavier
Vide grenier


Joined: 21 Jan 2003
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PostPosted: Tue May 31, 2005 5:07 pm    Post subject: Reply with quote

Ca n'a rien à voir puisque dans le papillon, il n'y a pas de variante en réception.

Définition du papillon : de face, jambes croisées sous le corps

Définition d'un dragon : 90 + karaté + 90 et donc réception en fakie.
La "rotation" fait partie des qualités intrinsèques de la figure.

Parler de dragon 180 c'est comme dire 180 180 pour un 360 et faire passer un simple tour pour une double rota.

C'est de la connerie

Ou un peu quand j'entends "strange catch". Par définition, c'est catché un strange !
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Guest






PostPosted: Tue May 31, 2005 5:20 pm    Post subject: Reply with quote

Je vois que beaucoup de personne sur ce forum on du mal à comprendre les figures.

Xavier à encore raison heureusement qu'il est là le monsieur sinon le saut figure partirai en couille.


Car je peux vous dire qu'a la coupe de france à Marrans j'ai vue un commentateur qui s'appelle franck se tromper sur cette fameuse figure et en plus ce fameux slalomeur ose me dire à moi que j'ai tort alors que moi je fais du saut depuis plus de 12 ans et que le dragon ce sont les personnes de Reims qui l'on inventé.

Alors Merci à tous ceux qui essayent de déformer les figure et surtout les clubs qui ce trouve vers BDX.

Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil


Sa me sool.....
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CrazyDaffy



Joined: 06 Apr 2004
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PostPosted: Tue May 31, 2005 7:11 pm    Post subject: Reply with quote

Bon, dans ce cas je vois tjrs pas la différence entre caraté 180 et dragon.

je m'explique :
fleche si je fais un fraggle 180 : je fais:
impulsion -> 90 -> fraggle -> 90 ->réception

fleche donc si je fais un caraté 180 : je fais
impulsion -> 90 -> caraté -> 90 ->réception

D'apres Xavier
Quote:
Définition d'un dragon : 90 + karaté + 90


fleche donc chez moi, c'est pareil.
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Guest






PostPosted: Tue May 31, 2005 7:12 pm    Post subject: Reply with quote

non car le karaté tu le fais de côté alors que le dragon tu le fais de face donc tu es obligé d'atterir en 180.
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Xavier
Vide grenier


Joined: 21 Jan 2003
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PostPosted: Tue May 31, 2005 7:13 pm    Post subject: Reply with quote

eh bien si ton karaté est devant, comme un coup de pied de kung fu vers un adversaire, et que tu te poses en fakie, tu fais un dragon

Un karaté 180, ca serait un karaté, de face, puis un 180.

ce qui n'est pas du tout la même chose !

Quant au fraggle 180 : c'est fraggle puis 180. Si tu fais ton fraggle sur le côté, c'est une chaise et non plus fraggle !

Si tu as un doute, voici 2 vidéos de l'inventeur du fraggle :
http://www.rollerfr.net/videos/evenements/bordeaux2002/StyleJump/Sylvian-360Fraggle-divx.avi
http://www.rollerfr.net/videos/evenements/bordeaux2002/StyleJump/Sylvain-JesusFraggle180-divx.avi

Le 360 fraggle est bien un 180 / fraggle / 180 et le jésus fraggle 180 est bien un jésus puis fraggle et enfin 180 !
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frednetick
BE Acrobatique


Joined: 25 Jun 2003
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PostPosted: Tue May 31, 2005 7:48 pm    Post subject: Reply with quote

Pas d'accord!!!!!!!!!

Le dragon se fait sur le côté, donc perpendiculaire à la direction dans laquelle on va...Mais qui a dit qu'il fallait atterir en 180°??

Si on revient de face après son dragon y'a pas 180 mais y'a dragon...

Vous allez me dire c'est pas évident de revenir..ben moi j'en connait des gens capable de revenir dans le sens contraire de leur début de rota...

Evidemment vous allez me dire c'est super facile de faire un dragon 180°..eh ben oui...

En plus si on dit que dragon c'est 90+Karaté+90 on dit aussi que karaté 180 ça n'existe que si on fait 180 puis karaté...

Je ne suis pas sûr que tout cela soit d'ailleurs de nature à améliorer la visibilité du saut toutes ces discussions entre old et new school... Razz

enfin perso j'atteris toujours en fakie donc... Mais enfin les mots ont un sens mon ptit monsieur Razz Razz
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saiansc



Joined: 30 Sep 2004
Posts: 544
Location: So6 time.

PostPosted: Tue May 31, 2005 9:15 pm    Post subject: Reply with quote

kikoum wrote:
le dragon ce sont les personnes de Reims qui l'on inventé.


Very Happy

http://membres.lycos.fr/water/image90.jpg


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On veut toujours m'là faire à l'envers comme les Kriss Kross...
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Guest






PostPosted: Tue May 31, 2005 10:43 pm    Post subject: Reply with quote

Merci saiian la discussion et close voila ce que ces un dragon.
chercher pas c une figure reimsdoigt sa alors arrêté de faire du chichi genre moi je fais comme çà ou comme çà un dragon c comme la tof que saiian nous a mis.

Merci gregory guetman.
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Dim



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Posts: 1352
Location: 64

PostPosted: Tue May 31, 2005 10:56 pm    Post subject: Reply with quote

oh ! trop bonnes les photos !!! Smile


pour d'autres photos de saut "old-scool" : http://membres.lycos.fr/water/
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Yeboy



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Posts: 304
Location: Dans les airs...

PostPosted: Tue May 31, 2005 11:40 pm    Post subject: Reply with quote

waaaaaa il dechire le mec au dessus de la mégane !!! Chapeau vraiment !
EDIT : je viens de regarder les photos du site : j'en ai la larme à l'oeil que d'emotions de voir tous ces quadeurs old schooleux se donner à coeur joie en jump Smile Smile Smile quelle belle époque où le quad était roi
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Guest






PostPosted: Wed Jun 01, 2005 8:50 am    Post subject: Reply with quote

Et oui mon Yeboy ce club est mithyque dans le roller acro L'AS TEAM REIMS, franchement je suis deg que ce club et que les personnes qui le faisait vivre on tout arrêté.

C'était une époque énorme.

Le mec au dessus de la caisse c'est Gregory Guetman en DRAGON.
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Chris17



Joined: 14 May 2004
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PostPosted: Sat Jun 04, 2005 10:05 am    Post subject: Reply with quote

Encore Franck qui parle

kikoum wrote:
je peux vous dire qu'a la coupe de france à Marrans j'ai vue un commentateur qui s'appelle franck se tromper sur cette fameuse figure et en plus ce fameux slalomeur ose me dire à moi que j'ai tort alors que moi je fais du saut depuis plus de 12 ans


1) Andilly... ou Bouzeland à toi de voir...

2) Il me semble t'avoir répondu en plaisantant mon cher Hakim, il est logique que mes connaissances en saut ne soient pas à la hauteur des tiennes Very Happy De plus, j'ai admis mon erreur si mes souvenirs sont bons (ils le sont)

Enfin bref de toute façon quand on voit que tout le monde n'est pas d'accord... C'est qu'en plus, sans le vouloir, j'ai mis le doigt sur quelque chose Very Happy

Bon nouvelle question : Sac à dos / Sac à dos catch ?? ah ah avant un sac à dos était forcément catché mais plus maintenant !! Et pourtant on dit toujours sac à dos même s'il est pas catché !!!!

Aidez le petit commentateur (qui fait des erreurs, c humain en meme temps) pour qu'il ne se trompe plus Wink

Francky...
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CrazyDaffy



Joined: 06 Apr 2004
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Location: Bordeaux - St Médard

PostPosted: Sat Jun 04, 2005 11:27 am    Post subject: Reply with quote

Une figure n'est, à la base, pas catchée.
Lorsqu'on la catch, ça compte comme une bonnif, et ça c'est le boulot des juges de la compter ou pas (suivant le temps tenu ...). Ca fait partit de la finition de la figure, et ca n'est pas LA figure (un caraté pas catché ne comptera pas zéro).

Donc pas besoin d'annoncer pap catché meme s'il sera catché dans la figure par exemple.

Enfin, c'est comme ça que j'ai vu les choses en competes. douteux
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Chris17



Joined: 14 May 2004
Posts: 52
Location: la rochelle

PostPosted: Sat Jun 04, 2005 11:48 am    Post subject: Reply with quote

Toujours Francky

Oui, mais à la base, le sac à dos est une figure catchée

donc bon...
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kyungjin



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PostPosted: Sat Jun 04, 2005 11:59 am    Post subject: Reply with quote

Est-ce que ça serait dans les projets de la CNRA de créer une nomenclature précise et officielle des figures (en slalom aussi)?
Si non, ça serait utile vu ce genre de discussion.
Et ce serait bien que ceux qui se prennent la tête ici y participe.
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Xavier
Vide grenier


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PostPosted: Sat Jun 04, 2005 1:11 pm    Post subject: Reply with quote

Le sac à dos peut se faire catché ou non. Il existe donc sac à dos, sac à dos catch, sac à dos 2 temps (qui peut se faire en catch ou non) et enfin sac soleil ou jesus pour les new school.

Par contre un strange est une figure catchée. Donc strange catch c'est redondant ! Un strange non ctaché n'edxiste pas, c'est tout au plus un déhanché les pieds décalés pas beau.

Pour l'annonce des figures en compèt, il faut ennoncer toute la figure. car si tu annonces pap catch et que tu ne fais que pap, tu n'as pas de bonnif de catch et en plus tu ne réalises pas le saut annoncé donc ...


Enfin, et pour faire mon vieux con, j'aimerais bien que les gens ici arrêtent de raconter toutes sortes de bétises sur le saut. ce qui au demeurant n'est pas génant parce qu'on a le droit de se tromper. Mais ce qui est énervant, c'est quand des gens qui sont à l'origine des figures ou qui ont connu le saut depuis son origine, corrigent les erreurs et que les gens ne les écoutent pas !!!

Alors s'il vous plait, écoutez et sachez admettre ! Merci

PS : quant à la nomenclature du saut, on la fera sur RollerFR tellement je suis en boule
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Maliko



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PostPosted: Wed Jun 15, 2005 1:09 pm    Post subject: Reply with quote

Oui ce serait vraiment trop bien d'avoir une liste avec tout les figures photo et video..

je veux bien faire mannequin pour le papillon.... Cool
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Xavier
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Joined: 21 Jan 2003
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PostPosted: Wed Jun 15, 2005 1:18 pm    Post subject: Reply with quote

Ouais tu m'intéresses Malik, mais en quad alors !
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Guest






PostPosted: Wed Jun 15, 2005 2:40 pm    Post subject: Reply with quote

Xavier wrote:
PS : quant à la nomenclature du saut, on la fera sur RollerFR tellement je suis en boule

Luc, tu as encore le magnifique manuel réalisé par la CNRA où on voit tous les sauts avec leurs explications, celui réalisé à Laon ?

ps : le dragon, ça s'est tjs fait en 180... j'ai jamais vu personne faire un dragon sans 180, d'ailleurs ça ne serait pas un dragon !!!
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frednetick
BE Acrobatique


Joined: 25 Jun 2003
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PostPosted: Wed Jun 15, 2005 3:04 pm    Post subject: Reply with quote

arrêtez avec cette histoire de dragon bon dieu!!!!! si on fait un dragon donc karaté 180 et qu'on revient pour atterir de face, c'est bien un dragon, p...... de .......!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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fava



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PostPosted: Wed Jun 15, 2005 3:13 pm    Post subject: Reply with quote

Eh putain chacun appelle ça comme il veut, au moins ya plus de problèmes !
Si y'a dilemme fleche réalisation (ou description comme le fait Xavier) de la figure et puis point barre.
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frednetick
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Joined: 25 Jun 2003
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Location: Paris 19 represent Ouaich ouaich..

PostPosted: Wed Jun 15, 2005 4:34 pm    Post subject: Reply with quote

gros malin, en compétition tu donnes un lexique au juges en disant que toi t'appeles ça le zizi au lieu du dragon Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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vinz78



Joined: 13 Feb 2004
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PostPosted: Tue Aug 02, 2005 9:16 pm    Post subject: Reply with quote

ON peut peut etre appeler ca un dragon sortie "normal" ou sortie en fackie. Non ?
Je m'explique si le patineur fait un 90 karaté puis retourne pour un 90 dans l'autre sens ce serait une sortie dite normal.
Et si le patineur fait 90 karaté 90 on appellerait ca un dragon sorie fackie.
Vincent Smile
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Xavier
Vide grenier


Joined: 21 Jan 2003
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PostPosted: Tue Aug 02, 2005 9:45 pm    Post subject: Reply with quote

Le progrès : c'est bien. Mais raconter des conneries ou faire n'importe quoi, ca porte préjudice à ce sport.

Et en plus, ca fait rêver des gamins !

Carton rouge à ces putains de faux entraineurs de mes 2 testicules !!!
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Julio



Joined: 16 Apr 2004
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Location: Creil

PostPosted: Tue Aug 02, 2005 11:14 pm    Post subject: Reply with quote

Dim wrote:
oh ! trop bonnes les photos !!! Smile


pour d'autres photos de saut "old-scool" : http://membres.lycos.fr/water/


Il y a un lexique des sauts sur le site cité par Dim si ça peut aider certains.
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God save cassoulet.
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Xavier
Vide grenier


Joined: 21 Jan 2003
Posts: 1598
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PostPosted: Wed Aug 03, 2005 8:18 am    Post subject: Reply with quote

Sur 100% Quad on va le faire, histoire de remettre les pendules à l'heure !
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raptor



Joined: 26 Jul 2005
Posts: 316
Location: TOURS

PostPosted: Wed Aug 03, 2005 8:29 am    Post subject: Reply with quote

C'est moi ou vous aimez bien vous bouffer le nez et vous en prendre les uns aux autres ?
TOléRANCE ! super hero clubber of ze dance floor
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