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[MATOS] ISPO hiver 2006
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Dim



Joined: 18 Jul 2004
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PostPosted: Wed Feb 08, 2006 11:45 am    Post subject: Reply with quote

je peux vous faire des copies de rollers neufs pour pas cher Wink Very Happy
mais chut ... pasque la repression des fraude ....
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Vinz
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Joined: 19 Jan 2003
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PostPosted: Wed Feb 08, 2006 4:08 pm    Post subject: Reply with quote

Source Salomon = idem
Ils misent sur les Smarts _ c'est l'espoir.

Pour Franck :
Le pb c'est pas 98-2005, c'est 97-98 Exclamation
Le pb c'est que depuis 98, nombreux végètent en attendant la reprise. Mais elle n'intervient pas, et c'est la fin pour plusieurs ...

Les chiffres 2005 : pas dispo, à moins que tu aies d'autres sources,
dans ce cas merci de les fournir.

V
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raptor



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PostPosted: Wed Feb 08, 2006 5:12 pm    Post subject: Reply with quote

Source : Patron des magasins Gosports

2005 toutes marques confondus (en générale pas que chez go sport)
:800 000 patins (estimation sûr)
marque Gosport : 100 000 patins
marque leader des ventes 2005 : Fila

Mais d'apres lui la tendance est toujours à la baisse.


Je sais ce n'est pas logique avec le tableau de Vinz ...mais bon je ne fais que lire la feuille qu'il nous a faxé ( le patron de GO Sport).. Exclamation Exclamation question question
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Vinz
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Joined: 19 Jan 2003
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PostPosted: Wed Feb 08, 2006 10:54 pm    Post subject: Reply with quote

Si c'est une bonne nouvelle tant mieux - Merci pour tes chiffres Idea

question
- Est ce bien le périmètre France (ou) le pérmètre GoSport
- Pour les chiffres FIFAS, c'est pas sûr qu'ils incluent les marques distributeurs : http://www.sportstrategies.com/article-restrict-1272-Economie-Roller-Focus-sur-le-marche-du-roller-ca-repart-.html

Merci
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Jipe



Joined: 23 Jan 2003
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PostPosted: Wed Feb 08, 2006 11:50 pm    Post subject: Reply with quote

Les mauvais resultats de Salomon ne sont pas uniquement dus au marche, c'est aussi un probleme Salomon:
- pas de renouvelement en FSK
- patins cher +cher que la concurence a niveau egal en gamme
- gamme plethorique => couts plus eleves et moins de vente dans chaque modele (sans parler de la merde pour les shops qui savent pas stocker toutes les pointures dans tous les modeles et les clients qui ne trouvent pas leur pointure dans le modele qu'ils veulent)
- pas de 4x100 et pas assez innovant en vitness (je dis pas que le 3x100+84mm est une mauvaise solution mais bon cela attire moins le chaland que du 4x100 et comme en plus le modele ressemblais tres fort au 2004, cela faisait penser a un 2004 avec juste une nouvelle platine).

C'est l'innovation et les 4x100/4x90 le tout avec des prix agressifs qui ont fait les ventes de Fila: +35% en 2005 et comme le marche semble avoir stagne, les 35% de Fila ont donc du etre pris chez les concurrents qui eux ont forcement baisse.

Faut bien dire que Fila a fait un quasi sans faute commercial avec sa gamme marathon en 2005:
- ils ont sortis leur patin avant tous les concurrents
- le patin etait bon
- il y a eu un excellent feedback des premier acheteurs
=> apres cela a ete la galere pour la concurrence
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raptor



Joined: 26 Jul 2005
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PostPosted: Thu Feb 09, 2006 9:27 am    Post subject: Reply with quote

Oui Vinz il s'agit du périmètre France toutes marques confondus incluent les marques distributeur (100 000 déjà pour la marque GOsport, alors imaginez à peu près le double pour les rollos Décathlon que l'on vois à tous les pieds, ça m'interresserai de savoir...)..
A priori c'est pas trop une bonne nouvelle, car les chiffres sont en baisse (je n'ai pas le cumul 2004) d'apres le Mister Gosport...
Il faut pas leurrer, mais ce sont bien Decath, Gosport et Carrefour (avec leur propre marque à pas cher) qui font bien mal au petits shops avec un produit satisfaisant pour le pattineur du dimanche (majoritaire)...
C'est un cercle vicieux, les marques n'apporte pas d'améloriation majeur à leur patins (SALOMON) pour la simple et bonne raison que ces chiffres ne leur permette pas d'investir, donc ils "bricole" sur leur patins pour concerver un minimum de chiffre d'affaire..
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maitre capello



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PostPosted: Thu Feb 09, 2006 9:50 am    Post subject: Reply with quote

il suffit que Magic Johnson et M.Jordan se mettent au patin et déchirent aux prochains J.O... et ce sera la reprise (qui a dit dehors!?)
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AtlzA



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PostPosted: Thu Feb 09, 2006 10:08 am    Post subject: Reply with quote

maitre capello wrote:
il suffit que Magic Johnson et M.Jordan se mettent au patin et déchirent aux prochains J.O... et ce sera la reprise (qui a dit dehors!?)


Il n'y a pas de roller aux Jo...
Et si ca marche aussi bien que M Jordan au golf... Confused Confused

Sinon peut-etre que le marché baisse mais en fait peut-etre qu'il se stabilise tout simplement.
L'effet de mode passe, on se base sur un effet sport-passion...

Sinon rapport à Salomon, peut on vraiment penser qu'en Freeride, il y a un équivalent à moins cher ?
J'ai un doute...

Les poweSlide pourraient y ressembler mais pour le voir souvent ca casse à tout va, dès que tu tires un peu dessus... Alors quoi, le twister ???
Joli patin de freeride... si on aime changer les platines quoi ...
Et le fatty soul n'est un patin à part entière que cette année...

Bref sortit des gens comme la majorités d'entre nous qui se fabriquent leur petit custom comme il faut, je vois pas vraiment de concurrents équivalents en qualité à Salomon sur le marché...

Alors dans ces conditions je comprends la démarche de Salomon.

Enfin je peux me tromper....
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Jipe



Joined: 23 Jan 2003
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PostPosted: Thu Feb 09, 2006 1:36 pm    Post subject: Reply with quote

raptor wrote:
Oui Vinz il s'agit du périmètre France toutes marques confondus incluent les marques distributeur (100 000 déjà pour la marque GOsport, alors imaginez à peu près le double pour les rollos Décathlon que l'on vois à tous les pieds, ça m'interresserai de savoir...)..
A priori c'est pas trop une bonne nouvelle, car les chiffres sont en baisse (je n'ai pas le cumul 2004) d'apres le Mister Gosport...
Il faut pas leurrer, mais ce sont bien Decath, Gosport et Carrefour (avec leur propre marque à pas cher) qui font bien mal au petits shops avec un produit satisfaisant pour le pattineur du dimanche (majoritaire)...
C'est un cercle vicieux, les marques n'apporte pas d'améloriation majeur à leur patins (SALOMON) pour la simple et bonne raison que ces chiffres ne leur permette pas d'investir, donc ils "bricole" sur leur patins pour concerver un minimum de chiffre d'affaire..


Si Salomon veux se differencie des marque GoSport, Decath... il leur faut innover. Sinon c'est un cercle vicieux: pas de sous => pas de nouveautes => encore moins de sous => encore moins de nouveautes... RIP Salomon !

Surtout que dans des conditions de marche identiques, les autres marques sortent des nouveautes et ce sans necessairement avoir de grand moyens (voir Seba).

Pour les FSK, peu de concurrence mais aussi peu de motivation a changer de patin tant que le modele n'evolue pas (evidement la faible longevite est une autre motivation pour changer... mais vers autre chose que Salomon si possible).
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raptor



Joined: 26 Jul 2005
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PostPosted: Thu Feb 09, 2006 2:58 pm    Post subject: Reply with quote

faut voir ce que seront devenu les SEBA dans 2/3 ans...Mais bon en tout cas ils sont bien partis pour fonctionner un moment...
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Jipe



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PostPosted: Thu Feb 09, 2006 3:25 pm    Post subject: Reply with quote

Enfin, jsuqu'a present le probleme de Salomon c'est pas les FSK, c'est les autres modeles. Sans les FSK la situation de Salomon aurais encore ete bien pire !

Par contre pour 2006, cela risque d'etre moins glorieux pour les FSK: nouveau Twister a 199Euros, Seba 1 et 2 a 299 ou 199Euros, K2 Fatty Paris a 245Euros donc tous moins cher ou meme prix que le Crossmax.
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francky
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PostPosted: Thu Feb 09, 2006 6:12 pm    Post subject: Reply with quote

le crossmax a toujours été au dessus au niveau prix, mais il est clair qu'il n'a jamais eu autant de concurrents...

Enfin ça se relativise aussi quand meme... Le seul a véritablement étre sur la meme cible de clientèle que le crossmax c'est le K2, et je suis pas sur qu'il lui fasse autant de mal que ça... Enfin bon on verra bien Wink


Autre chose, qui pourrait trouver la répartition des ventes de Salomon ?? Parce que je lis que Salomon doit son salut à sa gamme freeride ?? Hum... ok les fsk ont été un succés, mais... J'ai quand meme un gros doute quant à sa rentabilité par rapport aux capitaux investis dans leur promotion depuis quelques années... Le fitness rapporte... mais le freeride j'ai quand meme un gros doute...

Enfin le mieux serait d'avoir des chiffres... qui vont étre durs à trouver...
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Xavier
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PostPosted: Thu Feb 09, 2006 11:13 pm    Post subject: Reply with quote

Le FSK se vend très bien et se vendra encore très bien !

C'est comme la clio : ca coute plus rien et ca rapporte de la thune !

On appelle ca une "vache à lait" dans un cycle de produit ! Et vu que y'a un tas de cons incommensurable encore prêt à acheter ce rollo de merde, ca sera encore comme ca pendant un certain temps !
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mamie
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PostPosted: Fri Feb 10, 2006 1:50 am    Post subject: Reply with quote

Laughing Laughing

tiens , c'était xavier .......OK , je fleche
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Zmanu14
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PostPosted: Fri Feb 10, 2006 7:31 am    Post subject: Reply with quote

Houlala, je débarque...
Mais une chose est sure, si Salomon veut que ses rollers continuent à se vendre il faut qu'ils y intègrent des DRM.

Bon ok je sors.
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Ce n'est pas parce que l'erreur est répandue qu'elle devient vérité...
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AtlzA



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PostPosted: Fri Feb 10, 2006 9:05 am    Post subject: Reply with quote

Merdouille je suis un con incommensurable... douteux douteux

Putain heureusement que je pense à acheter des quads ... sinon direct en enfer j'allais après Very Happy Very Happy Very Happy Razz
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francky
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PostPosted: Fri Feb 10, 2006 9:47 am    Post subject: Reply with quote

N'empéche que j'aimerai bien savoir depuis quand il est véritablement rentable...
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Xavier
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PostPosted: Fri Feb 10, 2006 10:30 am    Post subject: Reply with quote

Désolé, je déteste ce rollo. Et la grande majorité des gens qui roulent avec sont en plus des saucisses. Tu verrais la rando du vendredi soir à Paris, c'est assez risible !
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AtlzA



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PostPosted: Fri Feb 10, 2006 10:49 am    Post subject: Reply with quote

En même temps dans une rando, je m'attends à trouver des saucisses....
en fait le pb de ce patin c'est comme les cons avec des grosses voitures au final...

Ils pensent qu'ils roulent mieux parce qu'ils ont une grosse voiture... Jusqu'au jour ou un poteau leur prouve le contraire....
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Xavier
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PostPosted: Fri Feb 10, 2006 10:57 am    Post subject: Reply with quote

C'est exactement ca !
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fava



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PostPosted: Fri Feb 10, 2006 11:14 am    Post subject: Reply with quote

Ou alors des cons de vendeurs qui leur glissent dans l'oreille : "C'est le patin qu'il te faut absolument !"

[Comment ça y'a du hors-sujet ?]
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Xavier
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Joined: 21 Jan 2003
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PostPosted: Fri Feb 10, 2006 11:44 am    Post subject: Reply with quote

Oui aussi
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maitre capello



Joined: 03 Nov 2003
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PostPosted: Mon Feb 13, 2006 1:32 pm    Post subject: Reply with quote

soyez pas sectaires, on peut se faire plaisir avec un patin dont on exploite pas le dixième des capacités... sans ce public là, ya aurait pê encore moins de marques de patins et que du fitness, non? en plus ce type de patin est aussi une motive pour la saucisse qui a du mal à s'entrainer et à progresser!
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Dim



Joined: 18 Jul 2004
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PostPosted: Mon Feb 13, 2006 1:48 pm    Post subject: Reply with quote

je ne crois pas qu'il s'agit ici d'etre sectaire ou pas,
c'est juste des avis objectifs sur les rollos ... juste qu'il ne faut pas idéaliser le matos comme ça : tu veux faire du freeride donc il faut que tu achètes des Feu-Seu-Keu, apres pour 'nimporte quelle saucisse peu importe quels patins elle a aux pieds .....
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superxou



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PostPosted: Mon Feb 13, 2006 2:03 pm    Post subject: Reply with quote

Perso j'ai acheté des Deemax 3 car je les ai trouvé à 99 euros, et ici tout le monde sait qu'à ce prix on trouve pas beaucoup de patins freeride. Rapport qualité/prix je trouve que ca va .. Ca aurait été des Seba, twister and co je les aurai acheté aussi. Et puis il sont pas si mauvais ces patins.
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AtlzA



Joined: 12 Jan 2005
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PostPosted: Mon Feb 13, 2006 2:29 pm    Post subject: Reply with quote

AMHA ils sont même très bon, ce qui énererait plus Xavier, c'est les gars dedans (pas tous) et la marque... Wink
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Dim



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PostPosted: Mon Feb 13, 2006 2:46 pm    Post subject: Reply with quote

non ils ne sont pas mauvais

mais ils ne sont pas faits pour tt le monde
ils sont surtt biens pour des petits gabarits et légers, et ne vont pas pour tous les pieds, il n'y a aucun patin qui va pour tous les pieds de tte façon

il n'y a pas de roller parfait, chacun a ses defauts et ses inconvenients
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Xavier
Vide grenier


Joined: 21 Jan 2003
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PostPosted: Mon Feb 13, 2006 2:51 pm    Post subject: Reply with quote

J'AIME PAS CE ROLLO DE M***E !!!!!!!!!!!!!!

Et je l'assume !
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mamie
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PostPosted: Tue Feb 14, 2006 4:25 am    Post subject: Reply with quote

Cà , çà a le mérite d'etre clair ......... Laughing Laughing Laughing Laughing

merci d'etre TOI xavier !!!!!! Very Happy Very Happy Very Happy
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raptor



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PostPosted: Tue Feb 14, 2006 8:10 am    Post subject: Reply with quote

de gueule il est quand meme plus attirant que nombreux patins de fitness qui se ressemblent tous, donc pour les saucisses comme vous dites, c'est plus attirant, on ne peut pas enlever à Salomon (meme si ça commence a faire un moment qu'ils sont sur le marché (DEEMAX et CROSSMAX)) d'avoir créés des patins avec de la gueule...mais bon... le horsd sujet guette.
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