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frenchy BE Acrobatique
Joined: 17 Feb 2003 Posts: 285 Location: toujours là le con de service
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Posted: Mon Nov 20, 2006 2:55 pm Post subject: |
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bon, je reviens sur le battle, je cherche pas plus la polémique mais juste donner mon avis.
J'ai fait un test pour savoir ce que peut penser des gens du public en montrant des vidéos des deux schémas de compétition, à savoir celui traditionnel du run de 1m30 avec figure sur quatres plots et celui du battle.
Je reprécise bien que ce sont des gens qui viennent donc observer juste en amateur c'est donc le public, pas des experts.bon, ce sont des amis mais je les ai pas obligé ni brifé non plus.
J'ai montré bien sur des vidéos de Herrero et Vins et la finale du Pswc
les résultats est que les deux plaisent mais que le battle frappe plus l'esprit.
Simplement parce que cela va plus vite, quatres personnes enchainent, cela a l'air en même temps super technique et physique. C'est vivant.
Concernant le traditionnel, c'est posé, propre mais lent.
je serais intéressé que quelqu'un le fasse auprés de gens experts en mass-médias, histoire de savoir.
les règles souvent évoluent en fonction de la télé, on le sait que trop bien.
Je propose donc que vous fassiez de même, auprés de gens non experts, pour que vous puissiez avoir un point de vue neutre. J'ai pas tenter d'influencer les résultats, j'ai juste montrer et demander ce qu'ils en pensaient.
donc le battle, c'est pas juste se faire plaisir, déconner parce que le public se fout de savoir si le gars (ou la fille) est capable de tenir un figure sur 2, 4, 8 ou dix plots, parce que les gens qui regardent jugent différement.
Reste à savoir si l'on souhaite que notre discipline marque les esprits (ce qui attire plus les sponsors et favorise les évènements) ou continuer à rester une discipline regardée par des spécialistes.
Perso, je rejoins francky; Les deux sont biens mais maintenant quand a avoir une réponse sur un choix c'est dur; et c'est un choix que je fais pas encore.
testez et on crée alors un nouveau topic histoire de savoir _________________ THE GUIGNOL DU ROLLO sur ROLLER +
Si tu n'est pas con, un autre le sera pour toi
Quand je vois l'intelligence de certains , je suis fier d'être con.
Last edited by frenchy on Mon Nov 20, 2006 4:10 pm; edited 1 time in total |
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peg Droit devant
Joined: 19 Feb 2003 Posts: 154 Location: Là où on me cherche ;)
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Posted: Mon Nov 20, 2006 4:05 pm Post subject: |
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Je trouve les 2 diciplines intéressantes car différentes.
Au début le battle m'a franchement saoulée parce qu'on s'ennuyait à mourir. C'est devenu intéressant après un premier écrémage et vraiment accrocheur pour la finale. Je pense qu'il y a aussi le fait que les patineurs ne savaient pas encore comment gérer cette discipline. Ça viendra avec le temps.
En revanche, les runs sont aussi intérressants car il montrent la créativité en plus de la technique et du respect de certaines contraintes. C'est plus "artistique" et je connais des tas de gens qui aprécient aussi ce visage du roller, raison pour laquelle ils viennent voir les compétitions.
Plutôt que de vouloir à tout prix choisir l'une ou l'autre des versions du slalom, pourquoi ne pas simplement accepter qu'une nouvelle discipline (ou variante de discipline) est en train d'évoluer en parallèle et non à la place de celle qu'on connaît déjà.
Autant demander aux spectateurs s'ils préfèrent la sèche ou le High jump. Après tout dans les 2 cas, ils sautent.
Ce serait tout simplement stupide.
A priori, les médias ont d'autres critères de sélection pour s'intéresser à une discipline plutôt qu'à une autre : c'est super chiant le golf à regarder… pourtant, ça passe à la télé. _________________ Dead… |
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kami Rollerbledar c'est bon pour toi !!!

Joined: 19 Dec 2002 Posts: 1628
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Posted: Mon Nov 20, 2006 4:09 pm Post subject: |
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peg wrote: |
Plutôt que de vouloir à tout prix choisir l'une ou l'autre des versions du slalom, pourquoi ne pas simplement accepter qu'une nouvelle discipline (ou variante de discipline) est en train d'évoluer en parallèle et non à la place de celle qu'on connaît déjà.
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Je suis complètement d'accord sur le principe.
Mais a priori le probleme c'est que les instigateurs du battle ne sont pas près à avoir les deux, et veulent qu'il n'y ai qu'une discipline pour circuit mondial, je me trompe ? |
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frenchy BE Acrobatique
Joined: 17 Feb 2003 Posts: 285 Location: toujours là le con de service
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Posted: Mon Nov 20, 2006 4:21 pm Post subject: |
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on part un peu en couille sur le sujet du sauterelle contest..;
mais je pense kami que tu te trompes car comme on peut le voir en asie, l battle c'est pas le choix premier;
Il y en a mais c'est la formule ifsa sans les quatres plots... je pense que je dis pas de conneries, qui est plus en vue.
Je pense qu'il ya un effet mode pour le battle mais c'est comme pour l'ifsaa ses débuts , va falloir que cela se construise sur des bases plus solides, a savoir ce que max révèle concernant le jugement. _________________ THE GUIGNOL DU ROLLO sur ROLLER +
Si tu n'est pas con, un autre le sera pour toi
Quand je vois l'intelligence de certains , je suis fier d'être con. |
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francky Quadeur né

Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1354 Location: La Rochelle, Grenoble, Melbourne, Paris, Hammamet... & Grenoble
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Posted: Mon Nov 20, 2006 5:04 pm Post subject: |
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Faudrait mettre en place une formation juge pour ancrer des bases plus précises à ce sujet...
Scusez moi j'm'égare...  _________________ Chercheur de boulot à temps partiel
APOLOGIZES
TRIP TO ROSCOFF |
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kami Rollerbledar c'est bon pour toi !!!

Joined: 19 Dec 2002 Posts: 1628
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Posted: Mon Nov 20, 2006 5:21 pm Post subject: |
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francky wrote: | Faudrait mettre en place une formation juge pour ancrer des bases plus précises à ce sujet...
Scusez moi j'm'égare...  |
Oui je suis d'accord, puis faudrait des juges internationnaux, puis faudrait les payé, tout ca à un gout de déjà vu... |
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frenchy BE Acrobatique
Joined: 17 Feb 2003 Posts: 285 Location: toujours là le con de service
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Posted: Mon Nov 20, 2006 5:59 pm Post subject: |
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je pensais que l'on pouvais discuter mais non
Si c'est du déjà vu , pourquoi cela ne s'est pas intégré à ce que fais l'ifsa et là on en serait pas là.
Si vous voulez rester simplement sur votre cul, d'accord, laissons faire le temps
Aprés tout, on verra. et le temps passe vite _________________ THE GUIGNOL DU ROLLO sur ROLLER +
Si tu n'est pas con, un autre le sera pour toi
Quand je vois l'intelligence de certains , je suis fier d'être con. |
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Gnouff

Joined: 13 Nov 2005 Posts: 834 Location: Invalide, pardi!
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Posted: Mon Nov 20, 2006 6:47 pm Post subject: |
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La cata les premiers runs sur cette compet (à part Chloé pfff ), que ce soit Marie, Francky ou moi
(Tigroue merci beaucoup pour les videos t'aurais pas mon second run par hasard?) _________________ Blogitude, par Gnouff | Photoblogitude | Team Rollerblade | IFSA Manager |
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clo ELV!S.fan.R!D2Z

Joined: 19 Jan 2003 Posts: 160 Location: Bordeaux / Malakoff
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nibor

Joined: 27 Nov 2005 Posts: 21 Location: Bordeaux
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Posted: Mon Nov 20, 2006 9:23 pm Post subject: |
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Merciiii Tigroue pour les vidéos...
ça fait toujours plaisir de se voir après les compets
NibOR _________________ Mon nouveau site : RobinLine.com
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pititeal
Joined: 30 Jan 2006 Posts: 40 Location: Toulouse
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Posted: Mon Nov 20, 2006 9:46 pm Post subject: |
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clo wrote: | yess merci tigrou!
par contre... personne n'aurait mon premier run par hasard?  |
si je l'ai mais par contre il n'est pas encore sur le pc
jessaie de m'occuper de ça au plus vite, j'ai aussi d'autres run + des sauts + du battle... mais bon question technique montage video.... |
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totogt
Joined: 25 Mar 2006 Posts: 549 Location: Lyon(69)
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Posted: Mon Nov 20, 2006 11:02 pm Post subject: |
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Très belles vidéos avec des riders de plus en plus forts
Gnouff ton compas croisé arriere enchainé plusieurs fois m'a carement bluffer
Les autres m'en ont aussi balancés pleins les yeux vivement les prochaines competitions  _________________ Je fais pas du Sport, je fais du Freestyle
http://www.freestyle-slalom.com/ |
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thebignet

Joined: 08 Oct 2005 Posts: 85 Location: Le Rouret (06)
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Posted: Tue Nov 21, 2006 9:14 am Post subject: |
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totogt wrote: | Gnouff ton compas croisé arriere enchainé plusieurs fois m'a carement bluffer |
+1 pour Gnouff!  _________________ Beignet |
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Tigr'roue Super Moderator

Joined: 20 Jan 2003 Posts: 605 Location: Niort
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Posted: Tue Nov 21, 2006 9:17 am Post subject: |
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Gnouff: non je n'ai pas ton second run
Clo: oui j'ai le premier run mais il me manque la moitié de ton 120 de mémoire, c'est pour ca que je l'ai pas publié. j'essaiera de le mettre..mais ce sera peut-être pas avant ce week-end.
sinon j'ai rajouté les runs de Damien Massard dans le podcast et sur le site
Bonne visio _________________
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francky Quadeur né

Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1354 Location: La Rochelle, Grenoble, Melbourne, Paris, Hammamet... & Grenoble
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Posted: Tue Nov 21, 2006 9:46 am Post subject: |
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Jamais contents les gens... un coup c pas le bon run, un coup c'est ci, un coup c'est ça !!!
Est ce que j'me plains moi
(merci de ne pas avoir publié mon premier run Tigrou, t'es un amour ) _________________ Chercheur de boulot à temps partiel
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Tigr'roue Super Moderator

Joined: 20 Jan 2003 Posts: 605 Location: Niort
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Posted: Tue Nov 21, 2006 9:53 am Post subject: |
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francky wrote: |
(merci de ne pas avoir publié mon premier run Tigrou, t'es un amour ) |
si tu veux ca peut s'arranger, surtout qu'a la fin de ton 1er run j'ai un gros plan de la tete que tu fais...et c pas joli joli lol  _________________
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francky Quadeur né

Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1354 Location: La Rochelle, Grenoble, Melbourne, Paris, Hammamet... & Grenoble
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Posted: Tue Nov 21, 2006 9:58 am Post subject: |
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Non ça va...
C'est pas joli joli dans quel sens ?? Du genre "putain j'ai tout foiré, j'vais tout péter tellement chuis en colère..." ou plutot "Aie aie aie la catastrophe (mais avec un semblant d'humour)" ????
Mais ça tu peux le garder pour toi... Et moi je garde les dossiers que j'ai sur toi  _________________ Chercheur de boulot à temps partiel
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Tigr'roue Super Moderator

Joined: 20 Jan 2003 Posts: 605 Location: Niort
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Posted: Tue Nov 21, 2006 10:01 am Post subject: |
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francky wrote: | Non ça va...
C'est pas joli joli dans quel sens ?? Du genre "putain j'ai tout foiré, j'vais tout péter tellement chuis en colère..." ou plutot "Aie aie aie la catastrophe (mais avec un semblant d'humour)" ????
Mais ça tu peux le garder pour toi... Et moi je garde les dossiers que j'ai sur toi  |
c plutot du genre aie aie la catastrophe mais sans humour..lol
c'est du chantage ca non? bon ok ca marche pour moi lol  _________________
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Tigr'roue Super Moderator

Joined: 20 Jan 2003 Posts: 605 Location: Niort
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Posted: Tue Nov 21, 2006 11:26 am Post subject: |
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Les résultats en version corrigés recu ce jour tjs dispo au meme lien ici _________________
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bitum'walker Technicien Fédéral

Joined: 08 Jan 2003 Posts: 1034 Location: Bordeaux
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Posted: Tue Nov 21, 2006 11:49 am Post subject: |
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Petits bugs restant sur le fichier : en saut d'obstacle, on avait plus qu'un essai à la fin, difficile d'avoir 2 erreurs donc au pasage, en hauteur, c'est mieux d'avoir plus d'essais à la fin qu'au début D'ailleurs, ça a été pris en compte pour la saison IFSA 2007 et la règle devient : quand les compétiteurs ne sont plus que 3, choix de la barre et troisième essai.
Dommage que les résultats des shuffles ne soient pas sur le fichier... sinon, pour les shuffles comme pour le big air, je pense à un truc, ce serait plus parlant de faire apparaitre les figures que les notes. Une idée pour l'avenir (je sais qu'à chauqe fois que j'évalue un best trick, quelqu'il soit, c'est plus facile de mettre une figure et des appréciations pour comparer que des notes, et surtout très parlant pour la com après coup... à méditer).
questions pour les juges à titre perso... comment je me retrouve avec un mysty stale fish moins noté qu'un 540° en technique ??? (difficile d'aller graber par derrière sur une rota engagé qui nécessite de lancer l'épaule en avant )et surtout, comment je me retrouve avec 2,5 fois moins de points en style sur mon 540 (j'ai pas bougé un instant durant le saut et la réception était nickelle) que sur mon misty ou mon quist !? enfin, quelques mises au point sans importance, peut être une erreur de saisie, ça ne change rien au résultat final de toute façon.
Sinon, plus je passe sur les événements, plus j'observe l'importance du rôle du speaker. Il fait l'ambiance, et l'ambiance motive les rideurs qui se trouvent dans des conditions psycho de réussite et repoussent leur limites .... Le speaker vulgarise le language technique pour le grand public et aide à la compréhension de la discipline, il fait les rappels réglementaires... bref, je pensais à un truc dans le même trip qu'il est nécessaire de former des juges, il me semble tout aussi important de former des speakers à l'animation (au sauterelle, on sentait la différence quand pierre ou fred se motivaient). quelquesoit la discipline ou le format, c'est une des choses qui a fait la différence. _________________ A+, Luc
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francky Quadeur né

Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1354 Location: La Rochelle, Grenoble, Melbourne, Paris, Hammamet... & Grenoble
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Posted: Tue Nov 21, 2006 1:58 pm Post subject: |
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Moi j'veux bien faire une formation speaker
Oui au sauterelle c'est bien la première fois qu'il y a un "lachage" du coté micro, ça aurait du se faire depuis bien longtemps d'ailleurs vu le coté "festif" de l'évènement... Il est vrai que ça encourage plus que ce soit en saut ou en slalom... De plus en extérieur ça donne non seulement de la crédibilité à l'évènement mais aussi ça capte/garde l'attention des passants/spectacteurs !!!
Maintenant attention, il y a des épreuves qui sont trés difficiles à animer, je pense ici au style !! Navré de le dire mais la battle c'est plus simple, pour les raisons évoquées dans d'autres posts précédents. _________________ Chercheur de boulot à temps partiel
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raptor

Joined: 26 Jul 2005 Posts: 316 Location: TOURS
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Posted: Tue Nov 21, 2006 2:06 pm Post subject: |
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c'est pas la première fois qu'il y a du lachage, il y en avais déjà eu a Barcelone !!! pour le chouffleur !
sinon entièrement d'accord avec toi Luc ...peut etre parce que t'es le demi dieu  _________________ http://www.likid-graffik.com |
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bitum'walker Technicien Fédéral

Joined: 08 Jan 2003 Posts: 1034 Location: Bordeaux
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Posted: Tue Nov 21, 2006 2:20 pm Post subject: |
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oh moi j'ai d'autres souvenirs d'animations au micro qui ont marché (démos, compétition, contests...)
Le fait qu'un lachage soit plus facile sur une animation type démonstration comme le battle n'empeche pas qu'à chaque format il y a une méthode qui fonctionne et fait réagir le public. Mais nous ne sommes pas professionels en la matière. On est capable d'identifier les missions, les attentes, mais on est pas forcément bon sur la manière de faire. bref, partant aussi si un jour ça existe  _________________ A+, Luc
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francky Quadeur né

Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1354 Location: La Rochelle, Grenoble, Melbourne, Paris, Hammamet... & Grenoble
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Posted: Tue Nov 21, 2006 2:24 pm Post subject: |
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raptor wrote: | c'est pas la première fois qu'il y a du lachage, il y en avais déjà eu a Barcelone !!! pour le chouffleur ! |
Attention mauvaise lecture, je parlais du Sauterelle en particulier. Il y a bien sûr eu d'autes compétitions où le speaker s'est un peu laché...
Exemples :
- Annecy en 2004... Bon ok le speaker... C'était moi !!! Mais on avait bien trippé tout le week end (et moi encore plus au micro)
- Amsterdam 2004 avec Ayke qui avait animé tout le week end
- Annecy 2005, cette fois ils avaient pris un vrai speaker
- St Médard 2005 (IFSA), j'aimais bien le skateur qui n'y connaissait rien en rollo mais qui savait gérer les encouragements
- Sans compter les nombreux sauvetages de notre Jeff national
- Et enfin, Luc quand il parle en anglais (Lausanne 2003)... Bon ok là c'est une blague
Quant à Barcelone, c'est un peu une compétition à laquelle je n'étais pas donc je peux rien affirmer... Bien entendu !!!
EDIT : Pff plus rapide que moi, mais au moins Luc je donne des exemples  _________________ Chercheur de boulot à temps partiel
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Gnouff

Joined: 13 Nov 2005 Posts: 834 Location: Invalide, pardi!
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