| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
clochette
Joined: 22 Jun 2005
Posts: 684
Location: plus beaucoup à Montpellier
|
 Posted: Thu Jul 31, 2008 7:14 am Post subject: |
 |
|
| francky wrote: | | Mais je tiens juste à dire que je suis du même avis qu'Igor & Clo. |
Moi je suis d accord avec Chloe, mais pas avec Igor 
plus long discours quand je rentre 
_________________
* sauf mention contraire, les propos ci dessus n'engagent moi
* l'urgent est déjà fait, l'impossible le sera bientôt, pour les miracles, attendez quelques jours |
|
| Back to top |
|
 |
bitum'walker
Technicien Fédéral
Joined: 08 Jan 2003
Posts: 1034
Location: Bordeaux
|
| Posted: Thu Jul 31, 2008 8:46 am Post subject: |
|
|
Clo, ça reprend notre discussion, et donc tu sais à quel point la plupart de ces analyses sont partagées...
Je corrige un peu le tir quand même sur l'exemple des essuies glaces, personne n'a fait son carré dans la compétition et plusieurs ont d'ailleurs comme toi préféré des versions plus actuelles (en one cone en tournant ou encore en avant).
Pour la transition technique dont tu parles, c'est sur ce genre de tentative par exemple que vinz casse son run sur le 80 en reposant les pieds au sol, on ne peut pas tout avoir à chaque fois. et elle est du même niveau technique que celles tentées par tes concurrentes directes, dans leur registres respectifs, le tout étant de comparer le meilleur de chacun et le moins bon de chacun, mais pas d'opposer l'un à l'autre 
Pour l'étalon dépassé, je pense qu'on peut facilement prévoir les évolutions de l'année à venir (rappel toi nos discussions l'an passé par rapport aux spinnings backward), on a juste fais un choix difficile l'année dernière, en préférant augmenter les points attribués à la technique plutôt que de revoir l'étalon, pour ne pas remettre en question l'expérience fraichement acquise de nos juges, mais on l'a quand même fait en augmentant la différence entre l'étalon et les figures très techniques... Rappel toi que notre plus gros problème l'année dernière était la formation des juges. Maintenant qu'on peut compter sur un pool de juges très sensibilisés et expérimentés, on va pouvoir corriger le tir pour l'année prochaine.
Pour le style, c'est LE vrai problème de la notation IFSA, comme je t'en ai parlé. En voulant répondre aux attentes de plus en plus pointues des riders par rapport à la compréhension des notes, on s'est coupé de tout ce qui pouvait être subjectif par choix, et je suis preneur d'une définition mesurable de l'esthétique, ou de l'impression dégagée pour redonner un peu plus de sens au mot style et ne pas se limiter au contrôle.
Et ceci dit, je ne suis pas sur que toutes ces améliorations auraient eu grand impact sur le classement obtenu lors de ces championnats du monde...
Sinon, on réfléchi également à l'ajout du best trick, très complémentaire avec ce que l'on peut évaluer sur un run, à l'image de ce que j'avais proposé en street pour la CNRA il y a quelques années.
_________________
A+, Luc
 , |
|
| Back to top |
|
|
Jochen
Joined: 04 Sep 2007
Posts: 33
Location: Bremen, Germany
|
|
| Back to top |
|
|
clo
ELV!S.fan.R!D2Z
Joined: 19 Jan 2003
Posts: 160
Location: Bordeaux / Malakoff
|
| Posted: Mon Aug 04, 2008 9:54 am Post subject: |
|
|
| bitum'walker wrote: | | Clo, ça reprend notre discussion, et donc tu sais à quel point la plupart de ces analyses sont partagées... |
oui je sais, mais je rends mon opinion publique.
J'ai posté non pas dans l'espoir que tout ça soit lu (et quand bien même mon avis serait lu, ça ne serait qu'en diagonale), mais juste pour dire que j'avais posté. Je ne blâme personne: c'est un forum publique et tout le monde lit en diagonale dans ce genre de boards, moi la première.
| bitum'walker wrote: | | Je corrige un peu le tir quand même sur l'exemple des essuies glaces, personne n'a fait son carré dans la compétition et plusieurs ont d'ailleurs comme toi préféré des versions plus actuelles (en one cone en tournant ou encore en avant). |
un exemple reste un exemple. l'objet n'était pas de rester bloqué sur l'exemple (qui n'est qu'anecdotique et spécifique). c'est à caractère illustratif. Encore heureux que les gens évoluent un minimum (pour reprendre l'exemple de l'essuie-glace puisque ça a l'air d'être parlant).
Mais il faudrait que les critères d'évaluation s'adaptent plus vite. Je sais ce qu'il en est, je sais que ça n'est pas forcément possible de faire évoluer le règlement en cours de saison comme nous l'avons respectivement souligné; mais je fais part de mes réflexions, et il est indéniable que le règlement a du retard. C'est un fait.
| bitum'walker wrote: | | Pour la transition technique dont tu parles, c'est sur ce genre de tentative par exemple que vinz casse son run sur le 80 en reposant les pieds au sol, on ne peut pas tout avoir à chaque fois. et elle est du même niveau technique que celles tentées par tes concurrentes directes, dans leur registres respectifs, le tout étant de comparer le meilleur de chacun et le moins bon de chacun, mais pas d'opposer l'un à l'autre |
Là encore, mon post précédent ne visait pas à critiquer les riders, mais pointait du doigt le fait que le règlement incitait à la juxtaposition de figures désordonnée, et non à une construction cohérente d'un tout global. Je ne refais pas le topo, j'ai déjà fait un post de km.
| bitum'walker wrote: | | Pour l'étalon dépassé, je pense qu'on peut facilement prévoir les évolutions de l'année à venir (rappel toi nos discussions l'an passé par rapport aux spinnings backward), on a juste fais un choix difficile l'année dernière, en préférant augmenter les points attribués à la technique plutôt que de revoir l'étalon, pour ne pas remettre en question l'expérience fraichement acquise de nos juges, mais on l'a quand même fait en augmentant la différence entre l'étalon et les figures très techniques... Rappel toi que notre plus gros problème l'année dernière était la formation des juges. Maintenant qu'on peut compter sur un pool de juges très sensibilisés et expérimentés, on va pouvoir corriger le tir pour l'année prochaine. |
C'est un choix. Tu n'as pas à justifier le retard que le règlement a pris, ça n'est pas le sujet du débat (de justifier). Le sujet est: le règlement a du retard (c'est un fait constaté), il faut l'actualiser >> comment?
| bitum'walker wrote: | Pour le style, c'est LE vrai problème de la notation IFSA, comme je t'en ai parlé. En voulant répondre aux attentes de plus en plus pointues des riders par rapport à la compréhension des notes, on s'est coupé de tout ce qui pouvait être subjectif par choix, et je suis preneur d'une définition mesurable de l'esthétique, ou de l'impression dégagée pour redonner un peu plus de sens au mot style et ne pas se limiter au contrôle.
Et ceci dit, je ne suis pas sur que toutes ces améliorations auraient eu grand impact sur le classement obtenu lors de ces championnats du monde... |
noter le style fait certes entrer une certaine part de subjectivité dans le jugement. Mais si cette subjectivité est justifiable (et mesurable), elle reste raisonnable et il ne devrait pas y avoir plus de débordement que dans les autres critères de notation. Je ne m'étends pas non plus sur ce point, c'est pas sur hyb-ride qu'on règle des choses comme celles-ci.
Quant au classement de Moscou, je répète: je ne suis pas venue écrire des tartines pour me plaindre de ma place, ça n'est qu'une compétition!
RECAPITULATIF:
but = était de présenter MA vision (PERSONNELLE qui n'engage QUE moi) du styleslalom, et pointer ainsi les choses qui à MON avis (personnel qui n'engage que moi) posent problème dans le règlement.
Je ne fais par ce biais que constater des faits/problèmes avérés. Je ne critique pas, et je ne propose pas de solution. J'ai juste fait un état des lieux selon mon angle de vue.
Ca peut être matière à réflexion (à partir de remarques qui peuvent sembler cohérentes à tout le monde), mais j'ai pas du tout envie que ça soit sujet de débat.
_________________
Rock'n Rollerskatingly Yours, ...Close Yr E's
Rock -- www.myspace.com/closeyresmusic
nRoll -- www.closeyres.jimdo.com |
|
| Back to top |
|
|
skali
CSK Master
Joined: 09 Jan 2003
Posts: 943
Location: Montpellier
|
| Posted: Mon Aug 04, 2008 11:07 am Post subject: |
|
|
Clo je trouve que tu as bien exposé les problèmes que tu soulèves et tes "attentes" et inquiétudes. C'est avec cette façon de communiquer que nous pourrons faire évoluer le système de façon positive.
Comme tout le monde l'a dit c'est extrêmement compliqué de faire une règlementation juste pour tous et surtout qui soit transparente. Et il faut que les choses se fassent lentement pour que tout le monde puisse suivre, or tu l'as dit, la pratique évolue très vite.
J'avoue que ces dernières années j'ai perdu une partie de ma motivation et de ma créativité pour rentrer dans le moule du règlement en ayant en tête que sans une certaine "rigueur" et "rigidité" dans ce règlement il est impossible pour les juges de vraiment départager les riders ou tout simplement de voir les éléments de run.
Ce n'est en effet pas sur ce forum qu'il faut faire évoluer et discuter du règlement, j'espère qu'Igor et toi participeront à ce débat soit sur le forum de l'IFSA soit lors de l'AG ou même par email à l'IFSA.
Ne laissez pas tomber si vous sentez qu'il y a un problème, certains l'ont fait et cela conduit à la fragilité du slalom du moins de son côté "sportif".
_________________
Bonté, Droiture, Bienséance, Sagesse et Loyauté.
guillaumebarbaz.com kompakombo.com |
|
| Back to top |
|
|
clo
ELV!S.fan.R!D2Z
Joined: 19 Jan 2003
Posts: 160
Location: Bordeaux / Malakoff
|
| Posted: Mon Aug 04, 2008 12:06 pm Post subject: |
|
|
| skali wrote: | Clo je trouve que tu as bien exposé les problèmes que tu soulèves et tes "attentes" et inquiétudes. C'est avec cette façon de communiquer que nous pourrons faire évoluer le système de façon positive.
Comme tout le monde l'a dit c'est extrêmement compliqué de faire une règlementation juste pour tous et surtout qui soit transparente. Et il faut que les choses se fassent lentement pour que tout le monde puisse suivre, or tu l'as dit, la pratique évolue très vite.
J'avoue que ces dernières années j'ai perdu une partie de ma motivation et de ma créativité pour rentrer dans le moule du règlement en ayant en tête que sans une certaine "rigueur" et "rigidité" dans ce règlement il est impossible pour les juges de vraiment départager les riders ou tout simplement de voir les éléments de run.
Ce n'est en effet pas sur ce forum qu'il faut faire évoluer et discuter du règlement, j'espère qu'Igor et toi participeront à ce débat soit sur le forum de l'IFSA soit lors de l'AG ou même par email à l'IFSA.
Ne laissez pas tomber si vous sentez qu'il y a un problème, certains l'ont fait et cela conduit à la fragilité du slalom du moins de son côté "sportif". |
peace, man 
je ne me permets pas de répondre à la place d'igor
pour ma part, ce qui m'a fait accroché au slalom, c'est cette possibilité de s'auto-coacher et de se créer son propre programme sur la musique de son choix -- exploiter sa créativité au maxx, s'exprimer (vengeance ultime après des années d'imposés en danse classique)
si j'arrête l'individuel ça ne sera pas par manque d'envie.
par contre si je continue, je ne garantie pas que j'appliquerai les consignes au pied de la lettre 
keep on rock'n rollerskating ...yeahh
_________________
Rock'n Rollerskatingly Yours, ...Close Yr E's
Rock -- www.myspace.com/closeyresmusic
nRoll -- www.closeyres.jimdo.com |
|
| Back to top |
|
|
Vinz
www.ifsasports.org
Joined: 19 Jan 2003
Posts: 970
Location: France
|
|
| Back to top |
|
|
Zergkind
Joined: 08 Aug 2008
Posts: 1
Location: Odintsovo, Russia
|
|
| Back to top |
|
|
Vinz
www.ifsasports.org
Joined: 19 Jan 2003
Posts: 970
Location: France
|
| Posted: Fri Aug 08, 2008 11:10 pm Post subject: |
|
|
Mes photos perso : click
.jpg)
_________________
www.vuvankha.com |
|
| Back to top |
|
|
clochette
Joined: 22 Jun 2005
Posts: 684
Location: plus beaucoup à Montpellier
|
| Posted: Wed Nov 12, 2008 8:20 am Post subject: |
|
|
Ok, ya presque 6 mois de retard, mais bon, vous en conviendrez, ça valait le coup d'attendre :
les moments fort du freestyle en HD,
sur vimeo
à télécharger directement ici ou sur un miroir 1 ou encore miroir 2. Voilà qui devrait éviter les sempiternels problèmes de téléchargements
_________________
* sauf mention contraire, les propos ci dessus n'engagent moi
* l'urgent est déjà fait, l'impossible le sera bientôt, pour les miracles, attendez quelques jours |
|
| Back to top |
|
|
Vinz
www.ifsasports.org
Joined: 19 Jan 2003
Posts: 970
Location: France
|
|
| Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
|
